Чем выше выходное сопротивление усилителя, тем больше меняется АЧХ наушников в соответствии с кривой Rz и тем хуже контроль нч у тугих наушников. Выходное сопротивление 21,5 Ом типично для многих звуковых карт с встроенным усилителем для наушников. Для нормального звука сопротивление подключаемых наушников должно быть как минимум в 8 раз больше выходного сопротивления источника.

А...Понятно. Получается, 990 про 250Ом менее требовательны к источнику и усилению?

Точно, мы же сто лет знакомы. Забыл совсем.

Снова грубость и провокация, свойственная фанатам определенных брендов, когда люди со стороны пишут не совсем положительные комментарии без элементов восхищения по поводу конкретных моделей.

Отлично. Теперь хотелось бы узнать, где именно в моем первом комментарии:
Выбор наушников #12762180
я начал указывать, кто здесь прав, а кто виноват и какие наушники хорошие? По-моему, мой комментарий состоит всего из нескольких слов, слабо подходящих под Ваше описание.

Да по другому и быть не может, ведь только 558 самые правильные, а остальные наушники не идут ни в какое сравнение с ними. И ни в кого я ничем не кидался, вроде, просто уточнил, что мне нравится слушать музыку, а не смотреть на графики. Еще в одном честно признаюсь. Если на графике будет что-то не так с точки зрения профессионала / аудиофила, мое мнение к определенной модели вообще никак не изменится и она не станет от этого хуже.

А как я мог привыкнуть к раздутому звуку, если начинал с 558-х? Или они тоже попадают под это описание? До этого у меня были звуковоспроизводящие устройства по качеству звучания схожие с радиоприемником, то бишь там вообще не было ничего раздуто.

Молодцы. Прямо пропорционально.

Так все-таки пришел или приперся? К сожалению, ни в первом, ни во втором моем комментарии я так и не смог увидеть обсуждения частотных характеристих. Лишь обычная точка зрения обычного меломана, ни разу не залезавшего в дебри звукоизмерений.

"В чужом глазу соринку видишь, в своем бревна не замечаешь".

Повторюсь, для кого? Лично для Вас? Отлично! А для меня всегда был объективный показатель личное прослушивание какой-либо модели и после этого подведение итогов в конечном результате.

Абсолютно верно. Так же, как и любого другого человека. Поэтому, сколько бы Вы не писали многотонных текстов о том, что в 558-х есть НЧ, и что они раскрываются от определенных источников усиления, на мое субъективное мнение обычного человека это никак не повлияет.

Надеюсь, диспут на этом можно закончить? Супер, Aurevoir.

Lupor Так вы бы сразу и коротко сказали, что "мне пофигу на объективные измерения и чужое мнение, я прав и остальное меня не касается". Не обязательно расписывать это в такую пелену текста.

Я, в отличие от вас, делал замеры с разными наушниками, с разными источниками. И сравнивал их с замерами с других источников. Просто вас здесь на форуме еще тогда не было, когда я делился результатами.

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:


Вы прямо-таки в одном сообщении сами себя же описываете. Упереться рогом в "графики ничто, главное, что я так сказал" это как раз то, что вы сами же написали:



Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:


http://www.newreferat.com/ref-14182-5.html

"Соответственно характеристики звука делятся на объективные, которые могут быть измерены физической аппаратурой, и субъективные, определяемые восприятием данного звука человеком."



Да. Вы ничем совершенно не подтверждая свои слова указали, что у них "очень очень мало НЧ", на что я ответил вам вашими же словами. Но вместо того, чтобы как-то подтвердить свои слова, вы начали посылать меня куда-то в профиль и упрекать меня в фанатизме, утверждая, что я не прав, потому что я якобы фанат. Зато вы правы, угу.

Все смешалось и кони и люди. Наушники они разные, есть те у которых АЧХ может изменятся до 10 Дб, а есть у кого меньше 1 Дб.
У кого? И главное ты хоть дал ссылку откуда фразу украл. Хотя материалы самого автора говорят, что в данном случаи фраза не корректна.
У тех же ASUSов есть карты и 14.
У Creative X-Fi Xtreme Gamer Fatal1ty Professional Series - 36,3 Ом.
У Creative Sound Blaster Omni Surround 5.1 - 16 Ом.
У E-MU 0204 USB - 23 Ом.
У Creative SoundBlaster Z - 17,9 Ом.
У Creative SoundBlaster ZxR - 40,9 Ом.
Дальше было лень искать. И полный абзац из статьи.


Очень внимательно посмотри на эту картинки
#77
#77
Подумай.

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:
#77

ultrafx
А вроде бы я так и написал в своем втором комментарии:
Выбор наушников #12762803
На что получил тонну текста убеждения меня в этом. То бишь, в этой теме Вы представляете Капитана Очевидность.
Интересно, когда 95% людей в этой ветке выбирают наушники для личного прослушивания, их мало заботят графики и они полагаются только на отзывы уже использовавших определенные модели наушников людей, они и люди, помогающие им, тоже делают все не правильно?

Молодцы. А я в это время наслаждался качеством звучания, целиком и полностью удовлетворяющим меня, прослушивая любимые треки.

Если бы Вы внимательно читали ответы Вашего оппонента в споре, то там написано немного другое:

В ответ на цитату из Вашего комментария:

Так что не стоит забывать, что это относится и к Вам. Ведь Вы ничем не отличаетесь от обычного человека, с субъективным мнением и слухом, которые ни о чем не говорят.

Вовсе нет. Если человек ищет наушники по своим предпочтениям и своему вкусу, то так оно и должно быть. Но это остается его личным выбором.

А вы пришли и начали утверждать о каком-то балансе. Именно поэтому ваше сообщение было лишним. Вы написали о количестве исходя исключительно из своего субъективного опыта. Человек, который выбирает наушники, может быть другого мнения. И своим сообщением вы могли его просто обмануть. К сожалению в интернете это частое явление. Один пишет одно, другой другое и начинаются споры на пустом месте, потому что у людей разные взгляды на вещи. Именно поэтому в таких вещах либо указывают объективные параметры, либо стараются выражаться максимально нейтрально и подробно. Не просто оставить сообщение "мало НЧ", а написать, например, что "если вы привыкли к насыщенной низкочастотной составляющей и/или у вас не будет подходящего источника, а так же в зависимости от контента и жанров вам может недоставать уровня их НЧ". Чувствуешь разницу?



А мы не обсуждаем здесь ваше субъективное личное мнение. В крайнем случае вы должны были написать свое сообщение иначе. Именно о том, что "мне показалось, что у них мало НЧ". Но вы просто написали, что у них мало НЧ. Якобы авторитетно и объективно. Вы не написали, что вы привыкли к большому количеству баса и вам их показалось мало. Вы не написали, что их показалось мало лично вам. Вы просто написали "мало НЧ". Все.

С тем же успехом я мог бы точно так же написать, как и вы, что у них "очень, очень много НЧ". И все. Не подкрепляя это ни графиками, ни упоминанием своего личного мнения. И если бы вы мне сказали, что у меня что-то не так, я бы вам в ответку начал указывать, что вы фанат, оправдывающий свои вложения. Так же, как вы начали отвечать мне.



Верно, поэтому я ссылаюсь на объективные данные - графики. А не ору здесь о своем личном вкусе и 10 минут прослушивания композиции.

Вы похоже совсем запутались. Ничего, что вы отвечали на чужое сообщение о выборе наушников? С чего вы решили, что у человека, который выбирает наушники, на чье сообщение вы отвечали, вкусы такие же, как и у вас? Вы написали ему, что у них мало НЧ, но с чего вы вдруг решили, что человеку их будет мало? Может ему наоборот будет много, нет? Вы считаете свое мнение единственным верным и возмущаетесь, когда вам говорят, что это не так.

И кстати, в следующий раз старайтесь поменьше нести отсебятину на счет моих высказываний. Если есть желание ответить на мою цитату, то и копируйте ее, а не перефразируйте своими словами. В ином случае - я буду просто игнорировать подобные предложения, ибо они не несут никакой смысловой нагрузки.

Где я о таком утверждал?
Выбор наушников #12762180

Я не увидел слова "баланс" и каких-либо его синонимов. Я бы попросил Вас не приписывать мне какие-либо ярлыки и слова, которые я не говорил (или больше подойдет "писал" в данном случае)

Верно, ведь я не привык к большому количеству баса, так как, я повторюсь еще раз, моими первыми наушниками были 558-е, где чисто субъективно их очень и очень мало.

Рекомендую не путать теплое с мягким. Если бы я что-то "заявил" "авторитетно и объективно", я бы привел в своем комментарии какие-либо графики. Но в нем написана лишь субъективная точка зрения, всего-лишь 5 слов, которые Вы почему-то приняли за авторитет и объективность и начали убеждать меня в обратном.

Так напишите, кто мешает.

Убеждать другого человека всегда было бессмысленное и просто тратящее время занятие.

Измерение которых, опять же, производилось при наличии звукового тракта, редко встречающегося у обычных людей.

Как раз орете здесь только Вы. Я лежу спокойно на диване, смотрю как Вы смешно пытаетесь искривить мои слова и слушаю, в данный момент, York feat. Jennifer Paige – Lost Under The Sun

Перечитайте мое сообщение, может быть даже не один раз. Вы, пытаясь выдрать фразы из контекста, так и не уловили смысла.



Вовсе нет. Если человек ищет наушники по своим предпочтениям и своему вкусу, то так оно и должно быть. Но это остается его личным выбором.

А вы пришли и начали утверждать о каком-то балансе. Именно поэтому ваше сообщение было лишним. Вы написали о количестве исходя исключительно из своего субъективного опыта. Человек, который выбирает наушники, может быть другого мнения. И своим сообщением вы могли его просто обмануть. К сожалению в интернете это частое явление. Один пишет одно, другой другое и начинаются споры на пустом месте, потому что у людей разные взгляды на вещи. Именно поэтому в таких вещах либо указывают объективные параметры, либо стараются выражаться максимально нейтрально и подробно. Не просто оставить сообщение "мало НЧ", а написать, например, что "если вы привыкли к насыщенной низкочастотной составляющей и/или у вас не будет подходящего источника, а так же в зависимости от контента и жанров вам может недоставать уровня их НЧ". Чувствуешь разницу?



А мы не обсуждаем здесь ваше субъективное личное мнение. В крайнем случае вы должны были написать свое сообщение иначе. Именно о том, что "мне показалось, что у них мало НЧ". Но вы просто написали, что у них мало НЧ. Якобы авторитетно и объективно. Вы не написали, что вы привыкли к большому количеству баса и вам их показалось мало. Вы не написали, что их показалось мало лично вам. Вы просто написали "мало НЧ". Все.

С тем же успехом я мог бы точно так же написать, как и вы, что у них "очень, очень много НЧ". И все. Не подкрепляя это ни графиками, ни упоминанием своего личного мнения. И если бы вы мне сказали, что у меня что-то не так, я бы вам в ответку начал указывать, что вы фанат, оправдывающий свои вложения. Так же, как вы начали отвечать мне.



Верно, поэтому я ссылаюсь на объективные данные - графики. А не ору здесь о своем личном вкусе и 10 минут прослушивания композиции.

Вы похоже совсем запутались. Ничего, что вы отвечали на чужое сообщение о выборе наушников? С чего вы решили, что у человека, который выбирает наушники, на чье сообщение вы отвечали, вкусы такие же, как и у вас? Вы написали ему, что у них мало НЧ, но с чего вы вдруг решили, что человеку их будет мало? Может ему наоборот будет много, нет? Вы считаете свое мнение единственным верным и возмущаетесь, когда вам говорят, что это не так.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:


В сравнении с чем? И как это относится к сообщению человека, который выбирал наушники для себя?

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:


Вся суть ваших сообщений в этой фразе. Надеюсь, вы не станете сообщать нам о вашем походе в туалет.

Нет, я не считаю свое мнение единственно верным, так же как и Ваше, и любого другого человека. И графики мало отражают реальность, т.к. замеры производились на оборудовании, возможно, десятикратно превышающем стоимость самих наушников, которое не встретишь у обычного пользователя. Тем более, Вы сами подтвердили, что не каждый источник сможет раскрыть потенциал этих наушников.
Поэтому весь спор на этом можно заканчивать. Логической концовки я не вижу, даже если мы напишем еще 10 станиц споров. Я слежу за этой темой еще с 4хх какой-то страницы, и каждый раз, в каждом споре, никто не приходил к единому мнению, то бишь консенсусу. Только раньше модераторы работали в этом разделе поактивней и раздавали ЖК почаще. Но, увы.

Если Вы уже задумались об этом, то Вам это намного интересней, чем любому другому человеку в этой теме. Не переживайте, Вы первый узнаете, когда я пойду в туалет. То бишь, сейчас

Плохо следите. Тем более вы опять путаете понятия. Мы с вами спорим не о наушниках, а о методах изложения информации. Мне нет никакого дела до того, к какому звуку вы привыкли и как вы его воспринимаете. Зато мне есть дело до того, какую информацию несут люди в контексте темы.

ultrafx
Да нет, вроде бы нормально. Даже помню, что с того момента споров о НЧ 558-х было 4 или 5, и все они заканчивались тем, что абсолютное большинство поддерживало эту точку зрения, опираясь на собственный опыт использования этих наушников. Или Вы не замечаете, что спор о наушниках плавно перерос в методы изложения информации.

Можете всех перечислить или очередное "субъективное мнение", под видом "я точно знаю"? Здесь одинаково встречаются люди, которым мало и люди, которым хватает.

Если Вы такой ярый защитник средств донесения информации до конечного пользователя, то на каком основании позволили себе написать подобный комментарий:

Без пометки "по моему мнению" или "мне показалось, что". Так же смущает вот эта фраза:

Как человек должен ее воспринимать? И что означает в конечном итоге эта "слегка более" попсовость?

Вы действительно не видите разницы между этим сообщением и вашим? Я не написал ни слова о количестве чего-либо. Я не написал, что где-то чего-то много, мало, громче или тише. Я лишь расставил приоритеты. Это разные вещи. То, что сообщение субъективно понятно хотя бы из того, что я не забыл указать, что являюсь их обладателями и описываю свое мнение о своих конкретных экземплярах. А вы не указали вообще ничего. И откуда вы взяли свою информацию никому неизвестно.



Обыкновенно он должен ее воспринимать. В крайнем случае уточнить, мне не сложно объяснить терминологию.
Попсовость - это как раз акценты на краях, более резкая и динамичная подача, как у ваших 990. В общем все то, что любит современная молодежь слушая современную музыку. Как раз то, что вы указали на прошлой странице.

Кроме того, вы опять путаете. Я отвечал человеку в контексте общения. Ранее я уже отвечал ему на сообщения. А не "врывался".

ultrafx
Вы серьезно настолько глубоко загнали себя, что даже отрицаете свои слова:

?
Или Вы считаете тот комментарий объективным донесением информации до человека? Тогда и мой комментарий объективен и имеет место быть.
Или "попсовость" была где-то признана мерилом объективности оценки наушников? Так же Вы ушли от ответа:

Как вообще человек должен понимать фразу "слегка более"?

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

Современная музыка разная. И пишется не только в одном жанре.

И где вы в моей фразе узрели слова об "объективности"?



Нет и нет.



Еще раз, цитата моего фразы:



Где вы здесь нашли что-то про "объективность"?

Опять вы все напутали.



Именно так и понимать. Более динамичные и яркие. Я вроде все выше написал.

ultrafx
То есть все три страницы мы спорили не об объективности донесения информации? Тупик то оказывается очень близко, но загнать туда Вы пытаетесь меня)

А, ясно. То есть, субъективно, исходя из Вашего личного опыта, ничем не подтвержденного, кроме простых слов - попсовость есть динамичность и яркость. Так бы сразу и написали, претензий нет.

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

Ну тут все понятно. Оказывается музыкальные жанры заканчиваются на оперном пении.

Я описал некий критерий, по которому выбирают басофильские наушники. Жанры вы тут поднимать зачем-то начинаете.

ultrafx
Я не считаю 990-е басофильскими. Если в них НЧ больше, чем в 558, таковыми это их не делает. Если только чисто в субъективном суждении.