В этой теме обсуждаются компонентные домашние кинотеатры, а именно:

1. Выбор источника - проигрыватели DVD, BD, медиацентры, HTPC
2. Выбор ресивера или медиапроцессора
3. Выбор пассивной многоканальной акустики или активных мониторов
4. Подбор сабвуфера, подходящего под конкретную конфигурацию
5. Расстановка, подключение, эксплуатация

Также допускается обсуждение видеочасти (дополнительные источники, форматы, ТВ и проекторы), но только в контексте системы ДК. Для отдельных обсуждений на форуме есть специализированный раздел по устройствам отображения.

Мультимедийные комплекты 5.1, комплекты в одной коробке, а также техника от Sven, BBK, AVE, Lautsen, Gemix, Microlab и подобные обсуждаются в ветке Выбор 5.1 системы до $500-$600. Пишите здесь, если готовы вложить хотя бы $500 в технику для домашнего кинотеатра.

Стереотракты уровня Hi-Fi, а также многоканальные системы без видеочасти, в том числе квадро и 5-канальные усилители, обсуждаются в ветке Hi-Fi: Аудиотракт (источники, усилители, пассивная акустика).

Тест систем автоматической калибровки под особенности помещения (Room EQ)

Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.

Начато создание FAQ.

Сложно сказать - на счет кино 8500 бесспорно; музыки - есть нюасы: хотя бы по усилению, там блоки УМ как от их недорогих усей (NAD C368):
https://www.areadvd.de/tests/xxl-preview-nad-9-2-kanal-hightech-av-receiver-t-778-mit-bluos-modul-und-kraftvollen-endstufen/ + наверняка соответствующая прошивка ( под "стерео-дела" ) Denon 8500 под низкоомку вроде б вообще мощность режет (попозже кину обзор), типа защиты

это Д класс.
в 8500 AB.
Так что как минимум не оно совсем.

SlasheR, я в курсе , здесь понятие в реализации.
Тот же в D-класс в Пионере будет даже попроще.

Просто чем для того же кино AB лучше D? A для музыки - ресивер всегда будет компромисс.

Добавлено спустя 27 минут 26 секунд:

Не будет, что за наивность - онли замена платы ХДМИ , поштудируйте соседний сайт Marantz (из прошлого), там, например добавка DTS X в процессорах (8802 -> 8802A вроде б) - уже замена платы.
Т.е. Denon не врёт - он сделает апгрейт ...вопрос лишь в наших ценовых реалиях

д класс конечно радует мощностью и кпд, но многие приличные конторки даже сабы на аб до сих пор делают.
А кино не только бум бум, там и диалоги и музыка есть, поэтому пусть лучше подобные схемы работают в блоках питания )

SlasheR, я в курсе, еще раз повторю - РЕАЛИЗАЦИЯ

Schumacher
я честно пытаюсь понять, но даже абсолютно типовой усилитель TDA
может играть абсолютно по-разному, в зависимости от исполнения, комплектующих, блока питания, схемотехники.
Тут же абсолютно разный принцип и как их можно сравнивать - вот пока не понимаю )

Денон 8500 играет крайне шикарно, единственное что омрачает его покупку сейчас - hdmi 2.1
причём можно себя уговаривать, что как бы и не надо, но как бы хотелось бы )

SlasheR, ну не сравниваете вы ab и d-класс в стерео с этими же классами в ресиверах, ну не совсем корректно это

Добавлено спустя 22 минуты 57 секунд:

В блоках питания ресиверов тех же AB-класса идет одна вторичка транса на все усилки (тоде самое и D-класса), есть конечно усиленные вторички (дублирующие), но смысл тот же - оконечные усилки зависимы. Во всяком случаи я такие только и встречал - отдельные мощники, да, тут как вашей душе угодно

SlasheR, ничего подобного - в ресивере, как и в любом интегральнике всё решает предварь (пред, предварительный усилитель - Тимур Шейхов не даст соврать

В ресиверах проблема скорее с оцифровкой обработкой и преобразованием сигнала.
ладно для кинца, но музыке это не идёт на пользу.
Ну и обычно этот длинный маршрут украшается мерзким блоком питания, откровенно слабыми выходными каскадами.
Хорошо если они ещё выполнены отдельными группами.
До кучи дешёвый цап, после него убогий .
И конечно всё это собрано на одной плате с взаимными помехами-наводками.
В среднебюджетных ресах картина получше, но тоже ... назовём это деликатно - упор на кинчеги с постобработкой.

Вообще ничего общего не имеют.


И почему их не сравнивать? Потому что стерео японские девственницы под синей луной на вершине горы Фудзи собирают, ибо веруют, а все остальное недочеловеки в грязи копошась?

В усилках и ресиверах сейчас одна и та же начинка. Одни фирмы, на одних заводах, по одним типовым схемам. Иногда в самых слабых усилках распаивают все на материнке, вот и все отличие.

Что? Кто именно?


Вы Крылову только это не говорите
Да конечно начинка одна... , по структуре: ЦАП-пред-оконечник.
Про киношных японцев и их дешевых усилках (по начинке, если брать за базу тот же их начально-средний уровень стерео), кроме ЦАПовой части я не чего конечно не имею против

Добавлено спустя 15 минут 33 секунды:
Vard, у вас нет аргументов чем тот же 8500 лучше, да и лучше чем что?
Повторюсь, в кино должен быть бесспорно, в стерео уже спорно - он просирает наду, ротелю на низкоомке, онкио в конце концов (великоточнику), там примерно ~67 Вт на канал 4 Ом - это вообще чито? Я приведу источник чуть попозже, как и обещал (в сравнении с Ротель)

Schumacher
Ты какую акустику им тягал (магнаты не акустика)? Против чего сравнивал?
Что за 67 ватт, ты что ли ток из розетки на число каналов поделил?

P.S. Про название темы даже напоминать не буду, да.
Потому как он и в стерео лучше большей части барахла в бюджетных усилках.

https://audio.com.pl/testy/kino-domowe/wzmacniacze-a-v/2975-avc-x8500h
Матерь божья диаволова прости , он дает на 8 ом 2 × 170,
а на 4 ом 2 × 89, хотя в многоканале почти паритет

Schumacher
Ты именно его на чем слушал и с чем сравнивал?

Ник с виду не польский, город вроде тоже пока слава обнуленному не в Польше.

Schumacher писал(а):

по структуре: ЦАП-пред-оконечник.

Ну распиши стереотракт, чтобы мы понимали твои стандарты, которым он не соответствует.

Одно дело когда Крылов про ЦАПы философствует...

Я его не слушал, не с чем не сравнивал, просто попросил совета, к чему присмотрется.

А какие стандарты? Магнаты я тоже планирую менять (опять что-то из "фашистов"), новая 900-серия, Canton, возможно Elac, привык просто.
Стереотракта у меня нет - но с теми же фашиками я слушал Onkyo p-3000 и m-5000 - очень понравилось, есть возможность даже взять нулевый запечатанный комплект за ~ 250 (дорого? )
По музыкальным жанрам люблю тяжмет - в широком смысле этого слова

Varg, а что с обзором не так? Ресиверы Denon'ы вроде б не славились сильноточностю, в отличии от тех же Онкио и самих же стереоусилков Денон

прям за сколько я купил новый,

Добавлено спустя 31 минуту 42 секунды:


Я как человек который длительное время жил с Marantz HDDAC, Rotel RMB1095 (5*200w RMS), Marantz 7009(который сравнивал с одноклассником онкио и пио ЛХ), Roksan K3 и парой тройкой отдельных китайский цапов скажу так. В музыке конечно Roksan с Topping D3 играет чище, приятней, голографичней. Но разница не бросается в глаза без мгновенного переключения.
8500й в отличие от прочих предыдущих "опытов" с ресами дома дает магию погружения в звук. У меня 7.4.2 колонки просто исчезают после включения, звук везде, ты прямо в нем, ни один канал на различим.
Второе отличие - 8500й не знает о существовании сибилянтов и перегрузок по ВЧ. Я не знаю как это сделано, я не техник, но факт - Полнейшее отсутствие ВЧ рези в принципе, как будто в его мире их не изобрели. И пионер, и онкио и интегра и младшие деноны могут "поскрипывать" на больших громкостях. 8500й не скрипнул ни разу за эти, сколько там прошло 2-3? года.
нашел когда оплатил, значит 2.5 года уже.


Мне было бы очень интересно сравнить с чем-нибудь более мощным, чтобы понять разницу. Взять три усилителя мощности 5+5+2, хороший процессор из топового сегмента и сравнить с 8500м, чтобы понять где ему там нехватает 4ом*89вт. Но и акустика у меня сейчас не самая тяжелая в принципе.

Спасибо всем за помощь. Решил начать с покупки Yamaha RX-V385 и дальше добавлять и обновлять по потребностям и финансам.

Не знаю как сейчас, но раньше в моделях ресиверов Ямахи нулевых годов бас был очень хилый и обрезаный в самом внизу, нормально басил только выход для саба. Я это услышал как на дешевом ресивере 300-й серии, так и на RX-V4600. И звук они дают резкий. Лучше уж Денон как вариант.