Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 39139 • Страница 1304 из 1957<  1 ... 1301  1302  1303  1304  1305  1306  1307 ... 1957  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.04.2004
Откуда: Москва
Фото: 73
Список статей о звуковых картах на первой странице.

Общая информация/обзоры:

https://www.ixbt.com/ds/?podrazdel=852
http://fcenter.ru/online/hardarticles/sounds
http://personalaudio.ru/review/sound-cards/

Перенаправление вывода одной карты на другую
(или как использовать эффекты/DSP одной карты с выходом/усилителем другой)
https://geektimes.com/post/295977/

Внимание!
Когда задаете вопрос, обязательно указывайте свою акустическую систему/наушники, наиболее часто используемые сценарии использования (игры/музыка) и бюджет.



Партнер
 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.05.2009
Фото: 0
Romze$ писал(а):
вау, действительно столько деталей новых! Потом, через некоторое время, включил снова реалтек и оказалось, что все звуки на месте

обычно наоборот, звук как звук, а когда через пол годика пересаживаешься не реалтек, но сейчас я считаю реалтека хватает с головой.

_________________
Никто не сможет спрятаться от правды. И ничто не остановит то, что грядет. Ничто.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2003
Откуда: Рязанская обл.
Фото: 4
Romze$ Что же Вы так избирательно читаете? И вот про это:
seebox писал(а):
....самое главное результат радует исчез левый фон при загрузке 3д приложений и не посредственно в них

как то забыли.

Именно ради этого стоит покупать добрые дискретные карты!
Нет! Конечно если юзаются наушники, надеваемые непосредственно при необходимости, и/или ММ акустика, громкость на которой прибавляется лишь тогда, когда надо что-то послушать - тогда да! Такого эффекта от замены ЗК на дискретку нет, точнее говоря слабо заметен, т.к. рука накручивает громкость ровно настолько насколько надо.
Совсем другое дело, когда выход ЗК подключен, например, на линейный вход Hi-Fi усилителя, а тот, в свою очередь, на вполне себе Hi-Fi колонки. У меня там стоит комфортный для меня уровень громкости. При этом от плохо разведённых набортных ЗК всякие шумы, призвуки, наводки отлично слышны. ТАк же отлично слышны всякие хлопания и щелчки переходных процессов при включении/загрузке/выключении ПК.
Причём сами по себе эти косячки интегрированных ЗК на обычных колоночках и СНЯТЫХ С ГОЛОВЫ ушах никуда не деваются, но Вы их не слышите по описанным выше причинам.

Обычный такой пример:
набортный риалтек, МП Асус из серии 865/875, линыйных выход подключен на добротную ММ акустику или Hi-Fi систему, громкость в микшере от 87% и выше, комп заружен и ничего не делает
Просто вращаем реулятор громкости на колонках (усилителе Hi-Fi) до максимума и ... ???
Что Вы слышите?
Если карта разведена эталонно, то ... уши слышат негромкий фоновый шум... отчётливо так слышат...
Если карта разведена абы как или в чём-то упрощена или ... слушаем заметное шипение...

В аналогичной ситуации, например, SB Live 5.1 (87% громкости в микшере) - колонки ТУПО МОЛЧАТ!!! Как правило, если отключить сигнальный кабель от входа акустики/усилителя, то та же тишина.


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2005
Откуда: Siberia
Фото: 1
Alexey B писал(а):
Что же Вы так избирательно читаете? И вот про это:

Alexey B писал(а):
Именно ради этого стоит покупать добрые дискретные карты!

Дело в том, что на дискретках тоже фон и шумы встречаются. Так что это не является преимуществом, а лишь вопрос везения.

wolfire
Сравнения надо проводить с мгновенным переключением. У человека короткая слуховая память.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2007
Откуда: Киев
Фото: 12
Romze$ писал(а):
переключать из одной в другую, боже, да нет же разницы, за что деньги отдал

Я временно пересел с STX на ALC892, наушники gmp 450 pro, хоть asus STX больше позиционируется как карта для музыки, но оказывается она и в играх звучит супер, на ALC892 в BF1 нет ни какого позиционирования, шаги, шорохи, взрывы, всё идёт по центру, нет ощущения присутствия, в музыке ещё хуже, одну песню послушал и больше не хочется включать плеер на этом кодеке, жду не дождусь когда приедет моя новая звуковая

_________________
cypher1999 писал(а):Я офтоп и доволен как 🐘


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2005
Откуда: Siberia
Фото: 1
Alexey B писал(а):
Как правило, если отключить сигнальный кабель от входа акустики/усилителя, то та же тишина.

Как правило усилитель имеет собственные шумы, задача ЗК не превысить их, хотя это невозможно при аналоговом подключении, т.к. провод ловит. На моем усилителе шумов меньше всего при подключении по цифре, а аналог, что реалтек, что xonar u7 - все равно шумов больше. Хотя ЦАП установлен в нем дешманский, но цифра в этом плане рулит.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2016
Откуда: Бухарецк
Фото: 1
Lorichic писал(а):
Я временно пересел с STX на ALC892, наушники gmp 450 pro, хоть asus STX больше позиционируется как карта для музыки, но оказывается она и в играх звучит супер, на ALC892 в BF1 нет ни какого позиционирования, шаги, шорохи, взрывы, всё идёт по центру, нет ощущения присутствия, в музыке ещё хуже, одну песню послушал и больше не хочется включать плеер на этом кодеке, жду не дождусь когда приедет моя новая звуковая
вот об этом я и писал, это главное отличие в звучание, если не брать там шум,фон,крыжовник и т.д)
Alexey Bрад тебя здесь видеть )

_________________
Echo mia midi + jvc ax511 + 100гдш16


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2005
Откуда: Siberia
Фото: 1
Lorichic
Romze$ писал(а):
Хотя, надо признать, под наушники встройка не приспособлена из-за высокого выходного сопротивления, но это еще не на любых наушниках проявляется.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2016
Откуда: Бухарецк
Фото: 1
Romze$не знаю как цифра, но сейчас шумов по аналогу у меня почти нет, если только подойду вплотную к среднечестотному динамику ухо приложу, а так с 5ти метров я не чую какого либо фона и слава богу.

_________________
Echo mia midi + jvc ax511 + 100гдш16


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2005
Откуда: Siberia
Фото: 1
seebox Ну если бы ты с 5 метров фон слышал то это была бы жесть. :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2007
Откуда: Киев
Фото: 12
Romze$
Касательно музыки согласен, но в играх справа, слева, чуть позади, кодек должен отыгрывать, иначе вижу у него только одно применение-болтать по скайпу

_________________
cypher1999 писал(а):Я офтоп и доволен как 🐘


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2016
Откуда: Бухарецк
Фото: 1
Romze$ именно это меня и озадачило в поиске отдельной платы, шум с 5ти метров это одно, но когда ещё и шум мышки чуешь это еще противнее, хуже когда все вместе и ещё всякая белеберда при загрузке, с реалтеком 887м меньше было проблем признаю, но фон был всеравно, а после того как я пересел на 665й понял что плату надо брать отдельно

_________________
Echo mia midi + jvc ax511 + 100гдш16


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2005
Откуда: Siberia
Фото: 1
seebox У меня было такое на какой-то материнке, гадость еще та. Конечно через такой шум деталей не услышишь. :beer:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2016
Откуда: Бухарецк
Фото: 1
Romze$ писал(а):
Дело в том, что на дискретках тоже фон и шумы встречаются. Так что это не является преимуществом, а лишь вопрос везения.

встречается и присутствует - разные вещи

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:
Romze$ писал(а):
seebox У меня было такое на какой-то материнке, гадость еще та. Конечно через такой шум деталей не услышишь. :beer:

я до этого ещё ас97 затестил, там вообще ппц фоно вроде не было но звук хуже чем реалтек с фоном и мышой, какой то пустой глухой звучание )

_________________
Echo mia midi + jvc ax511 + 100гдш16


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2005
Откуда: Siberia
Фото: 1
Ну про AC97 лучше не вспоминать...

Но вот у меня сейчас U7 и какой-то простой реалтек из современных. В наушниках разница только в том, что на реалтеке бас приподнимается (из-за слабого демпфирования). Фона и шумов не слышно. Через услилитель и колонки их вообще не отличишь на слух друг от друга. До этого Via какая-то была и тоже без проблем.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2016
Откуда: Бухарецк
Фото: 1
короче звучище супер теперь соседа техникс курит, а я ведь хотел в веге динамики менять - балбес ладно не купил. Собственно даже не ожидал, интересно бы было сравнить с аудиджи 2 зх, тот случай когда у меня есть эта карта, но не могу ей воспользоваться.

_________________
Echo mia midi + jvc ax511 + 100гдш16


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2003
Откуда: Рязанская обл.
Фото: 4
Romze$ писал(а):
Дело в том, что на дискретках тоже фон и шумы встречаются.

В том то и дело, что "встречаются", а из набортных кодеков не шумят считанные единицы.
Romze$ писал(а):
Как правило усилитель имеет собственные шумы, задача ЗК не превысить их, хотя это невозможно при аналоговом подключении, т.к. провод ловит.

По поводу "...провод ловит..." я и написал "как правило".
Что же о всего остального, то сказанное не относится к топовым ММ наборам и уж тем более к Hi-Fi системам (вот у меня сейчас 304-ый пионер вообще молчит при подключенном на линейный вход кабель мини-джек 3,5 - пара тюльпанов... причём не имеет особого значения вставлен куда-либо мини-джек или нет...)
seebox писал(а):
именно это меня и озадачило в поиске отдельной платы, шум с 5ти метров это одно, но когда ещё и шум мышки чуешь это еще противнее, хуже когда все вместе и ещё всякая белеберда при загрузке

+100500
Ну а бонусом получаем лучшее звучание...
seebox писал(а):
короче звучище супер теперь соседа техникс курит, а я ведь хотел в веге динамики менять - балбес ладно не купил

можно поподробнее?


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2005
Откуда: Siberia
Фото: 1
Alexey B писал(а):
В том то и дело, что "встречаются", а из набортных кодеков не шумят считанные единицы.

У тебя есть какая-то статистика? Мне уже несколько сообщений на этом форуме за последнее время попадалось с жалобами на шум с дискретной ЗК. Просто о недостатках железки, на которую потрачены деньги, принято упоминать как-то аккуратно или замалчивать вовсе...
Alexey B писал(а):
По поводу "...провод ловит..." я и написал "как правило".
Что же о всего остального, то сказанное не относится к топовым ММ наборам и уж тем более к Hi-Fi системам (вот у меня сейчас 304-ый пионер вообще молчит при подключенном на линейный вход кабель мини-джек 3,5 - пара тюльпанов... причём не имеет особого значения вставлен куда-либо мини-джек или нет...)

Не имеет значения класс усилителя. Любой аналоговый источник создает дополнительные шумы и чудес не бывает. Если ты не слышишь разницы, то это могут показать измерения. Иначе в студиях не пользовались бы балансным подключением. И до сих пор бы все пользовались VGA. Но ведь все кричат, что он мылит картинку?
Так же вполне возможно твой пионер мьютит звук при отсутствии сигнала. Мой усь так делает при spdif подключении. Подносишь ухо к динамику на максимальной громкости и не слышно ничего. Чтобы услышать его собственный шум, нужно громкость выкручивать сразу после пропадания звука. Иначе будет тишина.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.05.2009
Фото: 0
seebox писал(а):
Romze$ именно это меня и озадачило в поиске отдельной платы, шум с 5ти метров это одно, но когда ещё и шум мышки чуешь это еще противнее

такое обычно с передней панели, или звуковая уж совсем древняя.

_________________
Никто не сможет спрятаться от правды. И ничто не остановит то, что грядет. Ничто.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.02.2016
seebox писал(а):
короче звучище супер теперь соседа техникс курит, а я ведь хотел в веге динамики менять - балбес ладно не купил. Собственно даже не ожидал, интересно бы было сравнить с аудиджи 2 зх, тот случай когда у меня есть эта карта, но не могу ей воспользоваться.

странная фраза - воткни аудигу во второй слот пси и сравни :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2003
Откуда: Рязанская обл.
Фото: 4
Romze$ писал(а):
У тебя есть какая-то статистика?

Я с РС-шками с 1993-го года (с 386-ых SX). Кто-нибудь помнить РС-спикер? А мы тогда на них играли... Потом были всякие ISA-шные карты... Затем была куплена на пробу PCI-карта на базе чипа S3 SonicVibes - вот это и есть единственная в моей практике дискретная ЗК с высоким уровнем фонового шума (что собственно и отмечали в своё время на ixbt.com)...
Ну а дальше пошли карт от Live 5.1 и дальше Аудиджи нескольких видов, X-Fi в PCI и PCI-E, ДХ от Асус-а... была даже короткое время esi juli (очень приятная по звучанию карта - приносили обновить прошивку).
Про встроенный звук даже и писать не буду - сотни МП прошли...
Romze$ писал(а):
Не имеет значения класс усилителя.

Интересное утверждение, но, отчасти, оно верно. Правда при условии, что рассматриваем модели достаточно высокого класса.
Romze$ писал(а):
Любой аналоговый источник создает дополнительные шумы и чудес не бывает.

Это бесспорно!
Romze$ писал(а):
Если ты не слышишь разницы, то это могут показать измерения.

Это тоже верно.С тем лишь уточнением, что если в ММ акустике стоит интегральный УМ и используется ММ-акустика (как правило с низкой отдачей), то тут соотношение сигнал/шум 80-85 Дб - это уже идеал!
Что же до Hi-Fi, то тут куда серьёзнее. Так мой 304-ый пионер имеет следующие ТТХ: Ном.мощность 35 Вт на 8Ом, полоса частот 5Гц...100кГц; Искажения - 0,05% (и это, заметьте на НОМИНАЛЬНОЙ МОЩНОСТИ!!!); ну и соотношение сигнал/шум - 105 Дб по всем входам кроме входа винила - там 85 Дб.
И это, в общем то, средний класс ближе к бюджетным моделям.
ТАк вот на полной громкости на акустике класса S50-S90 и отсутствии сигнала (отключенном кабеле от линейного входа) шум можно услышать лишь если долго вслушиваться буквально засунув ухо в СЧ динамик АС. Если же, как писал ранее, кабель джек-тюльпаны не вставлен в источник звука, то какие-то наводки и шумы прослушиваются лишь если взять в руки это джек.

Romze$ писал(а):
Так же вполне возможно твой пионер мьютит звук при отсутствии сигнала.

Это чисто аналоговая модель - элементы логики использованы лишь в модуле дистанционного управления на ИК-лучах. Но и ДУ управляет громкостью посредством электродвигателя, что вращает через редуктор аналоговый регулятор громкости.
Так что тут всё чисто! Никаких схем приглушения в отсутствии сигнала на входе.
Romze$ писал(а):
Мой усь так делает при spdif подключении.

Э-э-э... у Вас в усилителе цифра на входе? Это значит, что внутри свой ЦАП - это в свою очередь означает, что качество воспроизведения звука определяется именно ИМ. Как правило в даже в топовых ММ наборах акустики применяются ЦАП-ы уровня не выше набортных кодеков на материнских платах.
Думаю, дальше не стоит объяснять?
И самое главное - при таком способе подключения можно не загоняться выбором звуковой карты ибо на такой УСЬ идёт тупо цифровой поток.
Romze$ писал(а):
Чтобы услышать его собственный шум, нужно громкость выкручивать сразу после пропадания звука.

Как всё запущено...
wolfire писал(а):
такое обычно с передней панели, или звуковая уж совсем древняя.

К сожалению это довольно часто встречается на интегрированном в МП звуке, особенно если это не топовые модели...
Но, опять так, это лучше слышно на большой громкости и качественно последующем тракте воспроизведения...


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 39139 • Страница 1304 из 1957<  1 ... 1301  1302  1303  1304  1305  1306  1307 ... 1957  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot], Яков и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan