Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 28590 • Страница 1327 из 1430<  1 ... 1324  1325  1326  1327  1328  1329  1330 ... 1430  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
FAQ находится на первой странице. Перед тем, как задать вопрос, настоятельно рекомендуется поискать ответ там. Это гораздо проще и быстрее, чем ждать ответа на вопрос, на который всем давно надоело отвечать.
Данная тема не предназначена для выбора карт. Для общего выбора существует отдельная тема, а с конкретным вариантом X-Fi вполне можно определиться, если хотябы попробовать заглянуть в FAQ.


Сообщения, ответы на которые находятся в FAQ или шапке темы, могут быть удалены в любой момент без предупреждения. В случае попыток продублировать удаленное могут выдаваться ЖК.

3D-звук и EAX в Windows Vista/7/8/8.1/10
(https://overclockers.ru/blog/4ealex/sho ... stvo_i_FAQ)

Описание всех настроек карты
(https://overclockers.ru/blog/4ealex/sho ... _Game_Mode)

Как настроить 3D-звук раз и навсегда

Важное предупреждение: если после чистки реестра и драйверов различными программами драйвер или ПО Creative больше не видят карту, или если используется любая версия Windows кроме полностью официальной, то избавьте нас от своих проблем.


Последний раз редактировалось 4e_alex 13.02.2011 23:58, всего редактировалось 11 раз(а).


Партнер
 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2017
Если он привязан к аппаратному уровню, тогда вероятно 65%
Если не привязан и аппаратный регулируется отдельно, тогда 100%
Запись или контент, так или иначе, должен быть нормализирован, не должен пиковать (давать перегруз).
В X-Fi аппаратный SVM позволит забыть про перегруз и регулировку уровня сигнала.
Ставьте на 65% и включайте SVM.
Для качественных записей, для получения полного динамического диапазона и чистого звучания, выключайте SVM, во всех других случаях, лучше включите и забудьте про регулировку уровней.
Регулируйте дальше на АС или усилителе по вкусу, под настроение и время суток.

Важно помнить, что 100% уровень программной громкости = отключённому фильтру регулировки уровня, то есть при 100% в микшере Windows, вы отключаете ещё один "лишний" ухудшайзер. (на слух разницу вряд ли определите)

_________________
Выжимка для альтернативно одарённых форумчан:
https://youtu.be/we66WEwuC04
Creative X-Fi Demo CMSS-3D 7.1 HardMix:
https://youtu.be/T0r-9HWhlXo


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.10.2004
Откуда: Саранск
Фото: 25
OlegLeo Спасибо! Ну, у меня еще есть регулировка на колонках, т.е. можно и 100%? У меня стоит 85%. SVM почти всегда включен(кено\игры), для музла отключаю...

_________________
i7-5775C@4.2Ghz/Asus Z97-Deluxe/G.Skill 16Gb/MSI 6800XT Trio@2.3Ghz/Creaitve X-Fi Titanium HD/HP Omen 32"


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2017
На X-Fi ставьте 65% и забудьте. Крутите на колонках.
Если по какой-то причине, 65%(-12 dB) будет мало, то можете и 100% поставить и крутить дальше на колонках.
Теоретически 100% будет лучше, только если все записи и контент БЕЗ перегруза по Децибелам, чего на практике избежать будет трудно, по этой причине, лучше всё же 65% + SVM в обычном режиме и БЕЗ SVM для точности и качества прослушиваемого материала, если он конечно же соответствует этим критериям.

Добавлено спустя 10 минут 52 секунды:
У меня почти всегда режим 7.1 (65%), ибо каналы суммируются и в наушниках или стерео лучше иметь PAD на -12 dB (65%) для избежания перегруза и неприятных ощущений.

При воспроизведении качественного контента с дорожками 7.1 на акустике 7.1, лучше 100% без SVM.
При воспроизведении дорожек 7.1 на стерео колонках или в наушниках, лучше 65%, а SVM по обстановке, в зависимости от контента, если упор на качество, то выключаем, если качество не приоритет, то включаем SVM.

При воспроизведении качественного стерео с высокой точностью - режим 2.0, без SVM и без остальных "плюшек".

Добавлено спустя 6 минут 26 секунд:
Например:
Игра PUBG не про точность звучания, а про (раньше услышать противника) = включаем SVM частота дискретизации в микшере Windows 48 kHz, режим 7.1.
Игра Tomb Raider 2013 г. достаточно кинематографична, семплы в игре, насколько я помню, 44.1 kHz, SVM выключаем.
Бетманы там всякие тоже без SVM, режим 7.1.
В S.T.A.L.K.E.R. тоже 44.1 kHz, SVM выключаем, режим 7.1.
и т. д.

Оптимальным параметром, при всех вариантах, является 7.1 (65%), что позволяет забывать про регулировку уровней, особенно с SVM.

Одним из оптимальных, дополнительных решений для X-Fi на PCI-E, да и на PCI тоже, является нечто подобное:
https://sun9-66.userapi.com/impg/3KfsxY ... type=album

Что позволяет на PCI-E слушать микс из аппаратного 7.1 X-Fi с качественным преобразованием, а так же подключать любой, качественный микрофон, на который можно повесить любые эффекты при помощи Guitar Rig и встроенной обработки в X-Fi. Связка - огонь, ибо добавляет так нехватающий "Gate" и Insert компрессор с эквалайзером.

Так же позволяет заиметь вторые уши, на качественных преобразователях, для многих это будет важно.
Ну и качественный ЦАП.
Узким местом является только шина SPDIF в 24 бита. Пропускала бы 32 и 64, с поддержкой конвертеров, была бы сказка.

_________________
Выжимка для альтернативно одарённых форумчан:
https://youtu.be/we66WEwuC04
Creative X-Fi Demo CMSS-3D 7.1 HardMix:
https://youtu.be/T0r-9HWhlXo


Последний раз редактировалось OlegLeo 18.04.2021 18:15, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2004
Откуда: Юг Украины
OlegLeo писал(а):
Если по какой-то причине, 65%(-12 dB) будет мало,


Почему не сразу не 146% ?
В винде регулятор громкости линейный.
67% всю жизнь подряд соответствовало ~ -3дБ
20*log 0.67 ~ -3.5дБ


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2017
Чуть позже сделаю замеры. Давно это было. Может что-то и подзабыл. Проверю, выложу.

На слух, нет там никаких 3 dB.
Скорее 9 или 12 dB.
По памяти писал, сейчас уже не помню точно.

Возможно 50% - это -12 dB

На слух, 65% - больше -6 dB точно.

Дальше, чуть позже, измерю линию.

Вероятно, у X-Fi аппарат добавляет децибел, возможно удваивает.

-7 dB при 100% примерно соответствует 0 dB при 65%

Так что, истина, как известно, по середине:
https://sun9-64.userapi.com/impg/XVLkCZ ... type=album

_________________
Выжимка для альтернативно одарённых форумчан:
https://youtu.be/we66WEwuC04
Creative X-Fi Demo CMSS-3D 7.1 HardMix:
https://youtu.be/T0r-9HWhlXo


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.07.2011
Фото: 4
Всем привет.
Мелкий вопрос по звуковухе Creative X-Fi XtremeGamer Fatal1ty Pro.
Подскажите пжлста в какой из ее четырех 3.5 мм разъемов надо подключать наушники? По маркировкам ничего не понятно. Вероятно в тот что рядом с микрофонным? (красная стрелка на скрине).


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2017
Во второй слева.
Но значительно лучше подключить дополнительный блок и втыкать туда в режиме 7.1
К карте подходят как бок от Elite Pro, так и от Platinum Fatal1ty Champion.

_________________
Выжимка для альтернативно одарённых форумчан:
https://youtu.be/we66WEwuC04
Creative X-Fi Demo CMSS-3D 7.1 HardMix:
https://youtu.be/T0r-9HWhlXo


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.07.2011
Фото: 4
OlegLeo писал(а):
Но значительно лучше подключить дополнительный блок и втыкать туда в режиме 7.1

А чем лучше? Звук в наушниках будет объемнее что ли, если через блок их втыкать? Да и хде энтот блок взять... У меня только карта куплена на вторичке.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2017
Там же, на вторичке.
Вы будете слышать в наушниках микс из всех 8 железных каналов + 2 канала Rear C/TOP. То есть, всего 10 каналов.
Это намного лучше, чем все иные решения.
По ASIO так вообще сказка.

Будет великолепное, "железное" позиционирование источников сигнала.

_________________
Выжимка для альтернативно одарённых форумчан:
https://youtu.be/we66WEwuC04
Creative X-Fi Demo CMSS-3D 7.1 HardMix:
https://youtu.be/T0r-9HWhlXo


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.07.2011
Фото: 4
OlegLeo писал(а):
Вы будете слышать в наушниках микс из всех 8 железных каналов

Так ведь в консоли управления картой можно выставить "Headphones" и активировать CMSS-3D (в винде выставить 7.1), и будет слышен тот же самый микс в наушниках и без всякого выносного блока.
Про какие Вы "железные" каналы говорите в толк не возьму... :?:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2004
Откуда: Юг Украины
bogmut Ничем.
У OlegLeo всегда очень альтернативное мнение по сравнению с мировым, то ему 32 бита мерещатся, то 146 дБ

В i/o drive стоит такой же ЦАП, как и в Геймере, только одноканальный - cs4392 против cs4382. Только они одинаковые.
И такие же операционники, как и на основной плате - NJM4556.
Это фактически такой же кусок основной платы вынесенный в отсек 5,25.

Единственный профит - не нужно перетыкать колонки/наушники, а есть отдельная дырка.
Притом эта дырка не "наушниковый усилитель", а "линейный выход допускающий втыкание наушников", т.е. барахло по нынешним меркам.

Так что не заморачивайтесь, пользуйтесь тем что есть.

Добавлено спустя 11 минут 27 секунд:
bogmut писал(а):
Про какие Вы "железные" каналы говорите в толк не возьму...


Сие есть преинтереснейшее чтиво, я смею вас заверить :)
Все о Creative Sound Blaster X-Fi (FAQ на первой странице) #16995082
Все о Creative Sound Blaster X-Fi (FAQ на первой странице) #16999403
ну и по паре страниц в обе стороны.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2017
bogmut писал(а):
Так ведь в консоли управления картой можно выставить "Headphones" и активировать CMSS-3D (в винде выставить 7.1), и будет слышен тот же самый микс в наушниках и без всякого выносного блока.
Про какие Вы "железные" каналы говорите в толк не возьму...

Вставьте уши в блок и в карту, а потом сравните. Тогда возможно возьмёте в толк то, о чём тут расписана уже половина форума.

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
shevalier писал(а):
У OlegLeo всегда очень альтернативное мнение по сравнению с мировым, то ему 32 бита мерещатся, то 146 дБ

Мнения, только у животных, отойди от зеркала.
У меня же, как у человека большой практический опыт, которым и делюсь здесь. Ибо процесс обмена энергией-информацией - есть ЖиЗНь, есть БОГ и есть ЛюБоВь.
А ты трепишься, в пустую сотрясая воздух.
Ты уже облажался по поводу битности и уровней, а теперь из своей тупой башки выдумываешь какие-то небывалые децибелы.

Не топчите огород
Человеку, звери.
Он вас в стадо соберёт,
Чтоб лишнего не ели.

А потом начнёт кормить,
И водить по полю,
Чудно с Человеком жить,
Усмирившим волю.

Кто-то правда иногда
Выбьется из стада
И тогда его судьба -
Голод и прохлада.

А мораль здесь такова,
Если ты овечка,
Не бе-бекай ни уя,
Убежав за речку.

А ещё не надо жрать
Помидоры с грядки,
Чтобы не пришлось пускать
На овечьи шапки.

Дело всё в том, что у людей существует 4 + 1 типа строя психики, сверху вниз, по степени развития:

Животный
Зомби-биоробот
Демонический
Человеческий

Но есть ещё пятый тип строя психики: "Опущенный в противоестественность" - это тот, кто употребляет различные наркотики: алкоголь, табак, синтетику, кофе и даже чёрный чай.

Не давайте собой управлять опущенным, животным, зомбокам и демонам.

Станьте ЧелоВеком! ЧелоВек - чело век - голова сто лет - головой СВОЕЙ думает сто лет.

Всем добра!

_________________
Выжимка для альтернативно одарённых форумчан:
https://youtu.be/we66WEwuC04
Creative X-Fi Demo CMSS-3D 7.1 HardMix:
https://youtu.be/T0r-9HWhlXo


Последний раз редактировалось OlegLeo 19.04.2021 23:26, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.04.2021
shevalier писал(а):
то ему 32 бита мерещатся

А это что?
https://sun9-16.userapi.com/impg/Tz-qML ... type=album

Тут чёрным по белому написано про поддержку 32 бит!

Добавлено спустя 8 минут 4 секунды:
bogmut писал(а):
Про какие Вы "железные" каналы говорите в толк не возьму...

Тут "OlegLeo" уже пол форума расписал про настройки X-Fi и "железные" и "софтварные" каналы.
Думаю, если бы ты почитал, прежде чем задавать вопросы, то и спрашивать бы сейчас не пришлось.
А вместо этого, сидел бы и наслаждался качественным звуком в конфигурации 7.1 в наушниках.

Математики тебе в этом не помогут, не верь никому, проверяй всё сам.

У лукоморья дуб зелёный;
Златая цепь на дубе том:
И днём и ночью кот учёный
Всё ходит по цепи кругом;
Идёт направо — песнь заводит,
Налево — сказку говорит.
Там чудеса: там леший бродит,
Русалка на ветвях сидит...

Как думаете, о чём писал Александр Сергеевич Пушкин?

Вопрос риторический, задан с целью: сподвигнуть на размышления.
Думать - вообще не самое беЗполезное занятие.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2017
shevalier писал(а):
Единственный профит - не нужно перетыкать колонки/наушники, а есть отдельная дырка.
Притом эта дырка не "наушниковый усилитель", а "линейный выход допускающий втыкание наушников", т.е. барахло по нынешним меркам.

Так что не заморачивайтесь, пользуйтесь тем что есть.


Что ж ты несёшь то.. А?!
Это патологический кретинизм... Наркозависимая жертва алкоголя...

Желаю удачи услышать на старых PCI картах в конфигурации 7.1 все каналы на двухканальном, линейном выходе на самой плате!!!

Если тут люди не улавливают разницы между DSP сконфигурированном в режим 7.1 и в режим стерео (наушники) и какие от этого последствия позиционирования окружающих источников во всём, что "шире" стерео, ну тогда на ум приходит поговорка:
Все люди, да не все ЧелоВеки.

Вообще, мне задолбало тут клавиатуру ломать, если кому нужно всё популярно пояснить, добро пожаловать в ЛС:
https://vk.com/0leg_0rlovsky
Там я аудио запишу, и разъясню что к чему.

Здесь, повторять каждому, как попугай, одно и тоже немного утомило.

Знаю, что обещал удалённое видео по настройки звука перезаписать, но пока видеокарту ещё не отремонтировал. Позже сделаю.

Добавлено спустя 3 часа 42 минуты 58 секунд:
shevalier писал(а):
Притом эта дырка не "наушниковый усилитель", а "линейный выход допускающий втыкание наушников", т.е. барахло по нынешним меркам.

Это где? Здесь нет усилителя для наушников?
https://sun9-75.userapi.com/impg/9sx9SC ... type=album
Ты карту вообще в руках держал фантазёр?
Я этой "линией", могу твои уши довести до кровотечения, а мозг до кровоизлияния, так что, ты будь осторожен с терминологией.
А то придётся отвечать за фантазии головного мозга.
https://sun9-48.userapi.com/impg/8-s4k2 ... type=album

Там при 32 Омах, на профессиональных наушниках, на 12 часов кровь из ушей, на 2 часа взрыв мозга, а дальше ещё никто не доживал.

32 Ома всю жизнь были на этом максимальном значении аналогового регулятора уровня сигнала:
https://sun9-29.userapi.com/impg/ul1dDl ... type=album
Выше, уже больно ушам.
Берегите уши, других у вас уже не будет. Головы тоже. Берегите голову.

_________________
Выжимка для альтернативно одарённых форумчан:
https://youtu.be/we66WEwuC04
Creative X-Fi Demo CMSS-3D 7.1 HardMix:
https://youtu.be/T0r-9HWhlXo


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2004
Откуда: Юг Украины
Father-IT
OlegLeo писал(а):
По звуковым ощущениям, либо аналог на блок идёт, либо битность больше 24.

OlegLeo писал(а):
Это слишком сложно.
Не думаю, что поддержка i2s 32 бит - это плод чьего-то воображения, скорее объективная данность.

Вложение:
4392.jpg

Мужчина, хватит делить дозу голоперидола с OlegLeo и бредить о "реальности данной нам в ощущениях".
Вас другие люди читают и начинают верить под таким напором ахинеи, потом от плоскоземельщиков не пройти не проехать.


OlegLeo Я понимаю, что для вас это сложно.
К тому же весна и новолуние недавно было.
Попробуйте прочитать столько раз, сколько нужно для понимания

Сравнение Хфай при работе на наушники. Аузен с наушниковым усилителем против универсального выхода Креатива.

Попробуйте вбить в свою гуманитарную голову, что 20 лет спустя, то барахло, которое стоит у вас на карте в современном мире не считается наушниковым усилителем.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2007
shevalier писал(а):
то барахло, которое стоит у вас на карте в современном мире не считается наушниковым усилителем.

в Live то же нет не какого уселителя для ушей но он на полную их раскачивает не хило,так что тут спорный вопрос что на самом деле креатив в свои карты пихает
Father-IT писал(а):
Тут чёрным по белому написано про поддержку 32 бит!

там написано программно но не аппаратно,а программно значит эмуляция


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2004
Откуда: Юг Украины
DooC писал(а):
в Live то же нет не какого уселителя для ушей но он на полную их раскачивает не хило,так что тут спорный вопрос что на самом деле креатив в свои карты пихает


На полную и кнопкофон еще 20 лет назад раскачивал.
Есть такое эмпирическое правило "выходное сопротивление УМ не более 1/8 сопротивления наушников".
В рунете его тоже наконец уже разжевали.
Иначе идут искажения АЧХ, потому что динамический наушник не резистор.
Планарные - резистор
У всех Х-Фаев выходное равно 33 Омам. Резистор у них такой на выходе стоит в 33 Ома. Т.е. прилично звучать будут только 600 Омные, типа Сенхайзеров.
Это если им напряжения хватит, потому что у Х-фав выходное всеравно 2В RMS, потому что выход универсальный, потому что, что бы не спалить вход УМ.

Еще раз прочитайте внимательно
Сравнение Хфай при работе на наушники. Аузен с наушниковым усилителем против универсального выхода Креатива.
Как ведет себя обычный Титаниум Х-Фай и Аузен Х-Фай (у которого есть примитивный ушничёк).

Всё. Времена поменялись. Счас не 2005 год. Ушничек должен быть ушничком.
Если вы против - напишите в Креатив, что их путь не верен, и они сильно ошибаются в АЕ.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2017
Откуда: Москва/Вешняки
Фото: 11
shevalier писал(а):
Т.е. прилично звучать будут только 600 Омные
похоже на то(пользуя байеры 880_600om +(↓50%+EQклассик↓)) и если при наушниках не выбирать наушники :rofl: :swoon:
Вложение:
Screenshot_6.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2017
shevalier писал(а):
Попробуйте вбить в свою гуманитарную голову, что 20 лет спустя, то барахло, которое стоит у вас на карте в современном мире не считается наушниковым усилителем.

Это "барахло" "стоит у меня на карте". Умойся, плешивый.
https://sun9-44.userapi.com/impg/na9fJB ... type=album
У тебя спецификации головного мозга.

Я слишком давно в профессиональной аудио индустрии, чтобы слушать этот бред дальше.

Приводя спецификации DAC, которые всем известны уже более 10 лет, ты бы лучше привёл спецификации шины данных, которая на этот DAC подаёт mix из 8 + 2 каналов, олух.

Добавлено спустя 14 минут 51 секунду:
DooC писал(а):
там написано программно но не аппаратно,а программно значит эмуляция

ну всё... это уже клиника...
192 кГц тоже тогда программная "эмуляция"
ТО, ЧТО НАЗЫВАЕТСЯ "ПРОГРАММНЫМ" В СПЕЦИФИКАЦИИ АППРАТНОЙ ЧАСТИ, НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРОГРАММНОЙ ЭМУЛЯЦИЕЙ ИМЕЮЩЕЙ ОТНОШЕНИЕ К ПК, НА ЭТОМ "НИЗКОМ УРОВНЕ" ПРОГРАММНЫМ НАЗЫВАЕТСЯ, ТО ЧТО "ПРОГРАММИРУЕТСЯ" ЖЕЛЕЗНЫМИ СХЕМАМИ, НАПРИМЕР НА DSP или в базовом программном обеспечении иных микросхем типа BIOS.
В таком случае, там 16 bit тоже написано, что это "программная эмуляция" АУ!!!

Добавлено спустя 8 минут 36 секунд:
Хватит писю дрочить!
У вас карты есть на руках?!
Если нет, и проверить, сделав тесты, вам не на чем, тогда пожалуйста заткнитесь и не мутите воду тут.
У меня все карты есть в наличии, со многими из них, я с 2006 года и за это время изучил их досконально, а в свете занятия профессионально деятельностью в виде диджеинга, вокала и звукорежиссуры, имел почти за 20 лет возможность сравнить с многими звуковыми картами и аппаратами.
Так, что с теми, кто всё это время дрочил писю или вчера родился, мне не по пути.
Продолжайте и дальше биться об стол башкой, в тщетных попытках подпрыгнуть выше головы.

Ответе лучше на вопрос: "Какова разница между передачи двух каналов по SPDIF, на внешний ЦАП, и по тому интерфейсу, по которому сигнал подаётся например на блок 5.25 у X-Fi Platinum Fatal1ty Champion?"
И когда и если вы на него ответите, тогда вероятно поймёте каковы различия между миксом на внешний ЦАП по SPDIF и миксом на блоке 5.25 у X-Fi Platinum Fatal1ty Champion или Elite Pro.
https://sun9-33.userapi.com/impg/fRmW0K ... type=album
Сколько каналов идёт на блок в этой схеме? А?!
И каком виде они идут?! (битности и размерности сэмплев)

_________________
Выжимка для альтернативно одарённых форумчан:
https://youtu.be/we66WEwuC04
Creative X-Fi Demo CMSS-3D 7.1 HardMix:
https://youtu.be/T0r-9HWhlXo


Последний раз редактировалось OlegLeo 20.04.2021 18:16, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2007
BOBKOC писал(а):
и если при наушниках не выбирать наушники

я лично при включение наушников выбираю звук через колонки,а не через наушники,так как если выбрать наушники то звучание в них какое то пластилиновое не четкое мне оно не нравится,потому на всех картах ставлю что якобы стоят колонки,хотя звук идет через наушники


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 28590 • Страница 1327 из 1430<  1 ... 1324  1325  1326  1327  1328  1329  1330 ... 1430  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan