Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
FAQ находится на первой странице. Перед тем, как задать вопрос, настоятельно рекомендуется поискать ответ там. Это гораздо проще и быстрее, чем ждать ответа на вопрос, на который всем давно надоело отвечать. Данная тема не предназначена для выбора карт. Для общего выбора существует отдельная тема, а с конкретным вариантом X-Fi вполне можно определиться, если хотябы попробовать заглянуть в FAQ.
Сообщения, ответы на которые находятся в FAQ или шапке темы, могут быть удалены в любой момент без предупреждения. В случае попыток продублировать удаленное могут выдаваться ЖК.
Важное предупреждение: если после чистки реестра и драйверов различными программами драйвер или ПО Creative больше не видят карту, или если используется любая версия Windows кроме полностью официальной, то избавьте нас от своих проблем.
Последний раз редактировалось 4e_alex 13.02.2011 23:58, всего редактировалось 11 раз(а).
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
GOD писал(а):
На Elite Pro ставлю, а на X-Fi Titanium Fatal1ty Champion MIDI не распаян и ставить его не имеет смысла, !!!если нет доп. звуковой карты с поддержкой MIDI!!!.
Утверждение ложно
GOD писал(а):
Мой контроллер с двумя видами передачи MIDI команд управления софтом и железом (взаимная, обратная связь софта и железа по MIDI):
Ему уже лет 15
GOD писал(а):
Синтезатором этим как планируете управлять? !!!если нет доп. звуковой карты с поддержкой MIDI!!!
Дайте определение "доп. звуковой карты с поддержкой MIDI" В семействе X-Fi подобное отсутствует. Было когда-то на шине ISA во времена DOS.
Добавлено спустя 42 минуты 32 секунды: В общем, как обычно. Текста много. Смысла мало. Придется объяснять на пальцах по пунктам.
Часть 1:
MIDI - это протокол, который понятен разным устройствам и софту.
У любого 20Kx есть встроенный синтезатор, который понимает протокол MIDI.
Расширить функционал синтезатора за счет какой-то там дочерней платы нельзя. Он просто есть.
В этот синтезатор можно загружать банки формата sf2. Это основное назначение SFBM. "Менеджер банков SoundFont", SoundFont - название формата банков. Программа позволяет загрузить несколько банков на один синтезатор (на карте их логически два, хотя по факту устройство одно). Таким образом можно комбинировать банки. Не обязательно иметь такие, где уже заложен полный GM набор инструментов (GM = General MIDI). Хотя сама Creative предоставляет именно такие, полные GM-наборы. SGM из сборки тоже является полным GM.
Нарисованная клавиатура в SFBM сделана для быстрого теста банков, это вовсе не основной функционал. Появилась она там далеко не с первой версии.
Предполагается, что к синтезатору будет обращаться какая-то сторонняя программа. Программа для написания музыки, музыкальный плеер с поддержкой MIDI или игра. Сыграть что-то прямо в SFBM конечно можно, но действовать так на постоянной основе - извращение, это технологическое/сервисное ПО.
В свою очередь уже сторонняя программа может брать команды MIDI для дальнейшей отправки на синтезатор из разных источников. Это может быть банально midi-файл (основной вариант для игр и плееров) или подключенная к ПК клавиатура (речь о клавишах для игры по типу пианино) или пульт.
Указанные внешние устройства прекрасно подключаются по USB. Большинству совсем не нужен давно устаревший DIN-разъем, который Creative когда-то распаивала на дополнительных блоках к своим картам.
Вполне жизнеспособна (и давно основная) схема: Пульт/клавиши > USB > ПО для написания музыки > синтезатор
В этой схеме отсутствует потребность в DIN-разъеме. По большому счету он имеет отношение ко встроенному синтезатору Creative не больше, чем линейный выход на карте. Даже если мы говорим про какое-то старое устройство, где есть только этот разъем, то совсем не обязательно, чтобы тот был именно на X-Fi или его блоке.
Часть 2:
Софтовые синтезаторы давно обошли Creative по всем параметрам. Ни один серьезный музыкант не будет рассматривать синтезатор X-Fi как вариант.
Косвенным подтверждением этого является отсутствие синтезатора MIDI на уровне драйвера (хотя аппаратно он никуда не делся, но использовать не получится) во всех картах E-MU. Т.е. даже сама Creative никогда не предлагала такой вариант профессионалам.
Практически единственным адекватным использованием синтезатора на игровой карте является воспроизведение уже готовых MIDI-файлов. Через плеер или в старой игре, где вся музыка - это набор MIDI-файлов. И вот тут полезен SFBM, чтобы один раз открыть и загрузить вместо стандартного 2MB банка что-то более хорошо звучащее. После чего забыть о его существовании.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
В чём именно заключается ложь? В поддержке проигрывания MIDI файлов? Вы утверждаете что без "SoundFont Bank Manager" MIDI файлы играть не получится? Если вы утверждаете, что при проигрывании MIDI файлов в "3D MIDI Player" при не установленном "SoundFont Bank Manager" не будет каких-то наборов инструментов для полноценной поддержки всех инструментов в файле, то может оно и так, не проверял. MIDI файл проигрывал последний раз лет 10 назад в телефоне. Кто этим вообще пользуется и проигрывает файлы в "3D MIDI Player"? Дайте клич.
Но то, что у вас не получится полноценно играть на инструментах в пресетах "SoundFont Bank Manager", при отсутствии MIDI клавиатуры и MIDI интерфейса для взаимодействия с компьютером. Вы это утверждение называете ложным? Если так, тогда продемонстрируйте обратное, будет любопытно на это посмотреть.
Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:
4e_alex писал(а):
Расширить функционал синтезатора за счет какой-то там дочерней платы нельзя. Он просто есть.
Этим MIDI синтезатором можно управлять при помощи MIDI клавиатуры, на то он и MIDI синтезатор. И это не расширение функционала, а его использование. Это как подключить колонки и проводок с звуковой карте. Типа тоже, расширение функционала. Но я понял о чём вы, первые три пункта - это аксиомы. Читаем дальше.
Добавлено спустя 7 минут 38 секунд:
4e_alex писал(а):
В этот синтезатор можно загружать банки формата sf2. Это основное назначение SFBM. "Менеджер банков SoundFont", SoundFont - название формата банков. Программа позволяет загрузить несколько банков на один синтезатор (на карте их логически два, хотя по факту устройство одно). Таким образом можно комбинировать банки. Не обязательно иметь такие, где уже заложен полный GM набор инструментов (GM = General MIDI). Хотя сама Creative предоставляет именно такие, полные GM-наборы. SGM из сборки тоже является полным GM.
Нарисованная клавиатура в SFBM сделана для быстрого теста банков, это вовсе не основной функционал. Появилась она там далеко не с первой версии.
Этот инструмент используется для игры на Live концертах, клавишники подключают свои клавиши к компьютеру, кто установлена программа и играют живой концерт. А так же этот инструмент используется для записи партий (создании композиций) при помощи клавиатуры. Так можно и гитару записать по нотам и барабаны и всё, что угодно (если есть соответствующие банки и пресеты - наборы инструментов (по-русски)).
Добавлено спустя 19 минут 38 секунд:
4e_alex писал(а):
Предполагается, что к синтезатору будет обращаться какая-то сторонняя программа. Программа для написания музыки, музыкальный плеер с поддержкой MIDI или игра. Сыграть что-то прямо в SFBM конечно можно, но действовать так на постоянной основе - извращение, это технологическое/сервисное ПО.
Вот здесь то собака и порылась. Может быть оно и так, не стану утверждать обратное. Повторюсь, вероятно "3D MIDI Player" и использует банки из "SoundFont Bank Manager", возможно даже есть какие-то игры, которые их используют. Но было бы неплохо увидеть примеры того, как то или иное работает вообще без "SoundFont Bank Manager" и с ним. Тут в общем-то вполне вероятно, что так оно и есть, но кто этим вообще пользуется? Дайте клич. Но программа эта предназначена главным образом для игры в Live и записи музыки из того набора инструментов, что в ней есть.
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
GOD писал(а):
Примеры карт с поддержкой MIDI протокола передачи данных:
0404 USB в плане "поддержки" MIDI является всего лишь адаптером-переходником c DIN на USB. В самой карте нет ничего, что бы могло воспринимать набор команд MIDI. Хорошо, мы пришли к выводу о том, что для очень старых клавиатур, где есть только DIN, нужен будет переходник. Таких полно в диапазоне от 1 до 2 тысяч рублей https://market.yandex.ru/product--kabel ... /858532647 Это не совсем то, что можно охарактеризовать как "доп. звуковой карты с поддержкой MIDI".
GOD писал(а):
Показываю самый последний контроллер линейки Native Instruments (смотрим порты):
Это уже не новый апдейт на и так старое устройство (лет 10 базовой модели минимум). В любом случае там есть USB, а значит все будет прекрасно работать и с X-Fi Titanium любых вариаций.
GOD писал(а):
Вы утверждаете что без "SoundFont Bank Manager" MIDI файлы играть не получится?
Нет. Откуда такое заключение? Научитесь уже читать, а не не строчить стены текста в ответ сразу.
SFBM - это менеджер банков sf2. Без него карта будет использовать стандартный 2MB банк для своего синтезатора. Архив в 2MB, на все звуковые семплы всех 128 инструментов набора General MIDI. надо ли объяснять, что качество там оставляет желать много лучшего? С SFBM можно загрузить в карту другие банки. Это основной функционал программы. Это можно проделать один раз и удалить программу, если жалко тех 3 мегабайт, которые она занимает на диске. Синтезатор продолжит использовать заданные банки и после удаления SFBM. Потому что SFBM - это просто конфигуратор, а все настройки хранятся в самом драйвере.
Капиш?
GOD писал(а):
Если вы утверждаете, что при проигрывании MIDI файлов в "3D MIDI Player" при не установленном "SoundFont Bank Manager" не будет каких-то наборов инструментов для полноценной поддержки всех инструментов в файле, то может оно и так, не проверял.
GOD писал(а):
MIDI файл проигрывал последний раз лет 10 назад в телефоне. Кто этим вообще пользуется и проигрывает файлы в "3D MIDI Player"? Дайте клич.
Никто не спорит, что это крайне нишевое применение карты. Но еще меньше людей всерьез пишут музыку с использованием встроенного синтезатора Creative, если такие герои вообще остались на этой планете.
GOD писал(а):
Но то, что у вас не получится полноценно играть на инструментах в пресетах "SoundFont Bank Manager", при отсутствии MIDI клавиатуры и MIDI интерфейса для взаимодействия с компьютером. Вы это утверждение называете ложным?
Нет. Я утверждаю, что для этого вовсе не нужен DIN-разъем с надписью MIDI In. Все можно подключить прямо в USB.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2022
4e_alex писал(а):
В свою очередь уже сторонняя программа может брать команды MIDI для дальнейшей отправки на синтезатор из разных источников. Это может быть банально midi-файл (основной вариант для игр и плееров) или подключенная к ПК клавиатура (речь о клавишах для игры по типу пианино) или пульт.
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
GOD писал(а):
Может быть оно и так, не стану утверждать обратное. Повторюсь, вероятно "3D MIDI Player" и использует банки из "SoundFont Bank Manager", возможно даже есть какие-то игры, которые их используют. Это замечательно.
Вы вообще не понимаете сути этого ПО.
Загруженный через SFBM в синтезатор Creative банк будет использоваться вместе с ЛЮБЫМ другим ПО, которое обращается к синтезатору Creative.
Когда Вы ставите драйвер, там загружен 2MB банк sf2. Чтобы его заменить на что-то другое нужна программа SFBM. Это еще одна панель управления настройками карты. Ни больше ни меньше. Вы же не держите открытым Console Launcher на вкладке эквалайзера, чтобы этот эквалайзер работал? Вы просто настраиваете и закрываете. Здесь то же самое.
Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
GOD писал(а):
Брать команды может уже сам "SoundFont Bank Manager",
Этот функционал там для быстрой проверки звука, а не постоянного использования.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2022
4e_alex писал(а):
Указанные внешние устройства прекрасно подключаются по USB. Большинству совсем не нужен давно устаревший DIN-разъем, который Creative когда-то распаивала на дополнительных блоках к своим картам.
Эти MIDI Din порты до сих пор распаиваются на звуковых картах и клавиатурах по одной простой причине: Чтобы не забивать USB порты и хабы, на которых они сидят, всегда проще воткнуть клавиатуру в саму карту, через которую уже и будет вестись вся обработка, чем втыкать по USB тонну устройств, которые просаживают питание USB хаба, и как следствие приводят к проблемам со звуком, и второе: известные мне секвенсоры, такие как например Cubase, могут работать только с одной звуковой картой единовременно, что очевидно приведёт к отсутствию возможности работы второго интерфейса по USB, поэтому то и распаивают MIDI порты на звуковых картах, для полноценной звукозаписи и игры в Live, на концертах.
Я могу этот список продолжать долго, пожалейте моё время.
Midi Din порты распаяны на очень многих звуковых картах в 2022 году. По причине описанной выше.
Добавлено спустя 9 минут 11 секунд:
4e_alex писал(а):
Загруженный через SFBM в синтезатор Creative банк будет использоваться вместе с ЛЮБЫМ другим ПО, которое обращается к синтезатору Creative.
Да, вероятно так оно и есть. Кто ж с этим спорит. Никто. Это вполне очевидно.
Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
4e_alex писал(а):
Вполне жизнеспособна (и давно основная) схема: Пульт/клавиши > USB > ПО для написания музыки > синтезатор
Схема другая: Просто звуковая карта с набором портов необходимых для записи, включая MIDI Din для управления программным или аппаратным синтезатором в секвенсоре типа Cubase. + инструменты для игры, включая рот с микрофоном.
Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд: Сейчас схема игры и записи Live такая: https://youtu.be/b3NRI9cyxco Планшет, звуковая карта с подключением Wi-Fi, инструменты, подключённые по MIDI Din . Микшер аппаратный, в самой звуковой карте на DSP, а управляется он с планшета, по Wi-Fi.
Добавлено спустя 6 минут 42 секунды:
4e_alex писал(а):
Софтовые синтезаторы давно обошли Creative по всем параметрам. Ни один серьезный музыкант не будет рассматривать синтезатор X-Fi как вариант.
В общем-то так оно и есть.
Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:
4e_alex писал(а):
Практически единственным адекватным использованием синтезатора на игровой карте является воспроизведение уже готовых MIDI-файлов. Через плеер или в старой игре, где вся музыка - это набор MIDI-файлов. И вот тут полезен SFBM, чтобы один раз открыть и загрузить вместо стандартного 2MB банка что-то более хорошо звучащее. После чего забыть о его существовании.
Вы забыли только про то, что первые X-Fi были с портами MIDI Din, и по сути являлись полупрофессиональными "комбаинами" и эти порты уж точно были не для воспроизведения MIDI, а для игры на MIDI инструментах в Live и записи, в том числе и через "SoundFont Bank Manager". X-Fi Elite Pro: https://sun9-77.userapi.com/impg/bkI_PU ... type=album X-Fi Platinum Fatal1ty Champion Series: https://sun9-39.userapi.com/impg/_dm9Uk ... type=album
Некоторые домашние звукорежиссёры даже собирали студии на основе X-Fi Elite Pro, таких объявлений на авито было полно, типа: "продаю домашную студию". Хочется улыбаться конечно, но ведь было же явление и таких объявлений я видел несколько.
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
GOD писал(а):
Эти MIDI Din порты до сих пор распаиваются на звуковых картах и клавиатурах по одной простой причине: Чтобы не забивать USB порты и хабы, на которых они сидят, всегда проще воткнуть клавиатуру в саму карту, где уже и бедет вестись вся обработка
От втыкания в саму карту нет никакого профита в плане прохождения сигналов. На сигналы от клавиш через MIDI-интерфейс сначала реагирует софт. А уже этот софт дальше может взаимодействовать с аудио-интерфейсом. Никакой "обработки на карте" уже давно нет.
GOD писал(а):
известные мне секвенсоры, такие как например Cubase, могут работать только с одной звуковой картой единовременно, что очевидно приведёт к отсутствию возможности работы второго интерфейса по USB
С точки зрения софта MIDI In всегда является отдельным устройством. Не имеет никакого значения, где он физически располагается.
В любом случае это уже риторика и отступление от темы. Речь была о функции SFBM. Когда он нужен и зачем его ставить. Ставить его нужно, если планируется работа с MIDI-синтезатором Creative. Любая, от игры на инструменте до старых игр с MIDI-музыкой. Иначе перед вами оказывается устройство без базовых настроек. Наличие портов не играет тут ни малейшей роли. Большинство внешних устройств имеет USB (и как минимум в любительском сегменте часто только USB и имеет), в крайнем случае есть переходники. Порт - это отдельный функционал карты, который к синтезатору не имеет прямого отношения. Можно использовать порт, но не использовать синтезатор карты. И наоборот.
Добавлено спустя 8 минут 13 секунд:
GOD писал(а):
Вы забыли только про то, что первые X-Fi были с портами MIDI Din, и по сути являлись полупрофессиональными "комбаинами" и эти порты уж точно были не для воспроизведения MIDI, а для игры на MIDI инструментах в Live и записи, в том числе и через "SoundFont Bank Manager".
Полупрофессиональные - это E-MU. Где нет и не было никогда своего MIDI-синтезатора, только порты. Уже тогда в Creative прекрасно понимали, что он никому не нужен для целей создания музыки. В X-Fi, как в первую очередь игровой линейке, синтезатор оставлен для старых игр (которые на тот момент в 2005 были еще не такими старыми) и чтобы по пьянке караоке поорать под MIDI-"минусовку". Не случайно на внешнем блоке сразу два входа для микрофона.
GOD писал(а):
Некоторые домашние звукорежиссёры
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2022
4e_alex писал(а):
От втыкания в саму карту нет никакого профита в плане прохождения сигналов. На сигналы от клавиш через MIDI-интерфейс сначала реагирует софт. А уже этот софт дальше может взаимодействовать с аудио-интерфейсом. Никакой "обработки на карте" уже давно нет.
Профит только один, свободный порт USB. Это гиганский профит для тех кто работает со звуком. Я два года боролся с периодическим треском на работе, когда было подключено всего два устройства в ноутбук, это звуковая карта KOMPLETE AUDIO 6 и DJ контроллер TRAKTOR KONTROL S4, причём по одиночке проблем никаких не было. Поотключив всё лишнее железо, вытащив из ноута дискретную видеокарту, по максимуму оптимизировав в систему под звук, выяснилось за два года, что самые главные факторы, влияющие на стабильность работы звуковых карт по USB - это: 1. Питание USB (решается покупкой отдельного USB хаба с внешним питанием от розетки) 2. Работа модуля Wi-Fi (даже с двумя хабами по одному на карту, но с включённым Wi-Fi были периодические потери сигнала, выражающиеся в треске, что как вы понимаете, при полном зале пляшуших пьяных дегенератов не совсем то, что нужно в работе) Так что я лучше вставлю одну карту и уже к ней буду подключать инструменты и никак иначе, к тому же, при записи в секвенсоре никак иначе и не получится нормально записывать, ибо с одной картой только работает в проекте.
Добавлено спустя 5 минут 1 секунду:
4e_alex писал(а):
Никакой "обработки на карте" уже давно нет.
Это неверное утверждение. Очень много карт со встроенным DSP в сегменте 50 т. р. + Это такие фирмы как: RME, MOTU, Steinberg (с чипами Yamaha), Antelope Audio и т. д. Вот моя карта со встроенным, достаточно мощным DSP процессингом (Antelope Audio): https://sun9-68.userapi.com/impg/oDxvYE ... type=album
Но карты нижнего ценового сегмента, да, вообще не обладают никакой или почти никакой обработкой сигнала, кроме усиления и роутинга с панорамированием.
Добавлено спустя 11 минут 37 секунд:
4e_alex писал(а):
0404 USB в плане "поддержки" MIDI является всего лишь адаптером-переходником c DIN на USB. В самой карте нет ничего, что бы могло воспринимать набор команд MIDI. Хорошо, мы пришли к выводу о том, что для очень старых клавиатур, где есть только DIN, нужен будет переходник. Таких полно в диапазоне от 1 до 2 тысяч рублей https://market.yandex.ru/product--kabel ... /858532647 Это не совсем то, что можно охарактеризовать как "доп. звуковой карты с поддержкой MIDI".
Да и зачем им встроенный синтезатор, когда программные есть. Нет вывод не такой. Совсем не такой. Сейчас внимательно: К звуковой карте должен быть MIDI Din если её обладатель планирует записывать музыку в секвенсоре наряду с другими инструментами для удобства звукозаписи. Если он планирует писать исключительно только звуки из программного синтезатора в проекте, то ему достаточно просто MIDI клавиатуры с USB интерфейсом. Но, как плавило, пишется и партия клавиш и вокал и гитары и перкуссия и бэки и т. д. Многое можно записать просто по очереди, MIDI клавишами можно и барабаны сделать синтезатором, но всё равно крайне необходимо иметь в карте хотя бы один микрофонный вход с фонтомным питанием, хотя бы один гитарный и MIDI Din для клавиш, который собой может заменить сразу несколько инструментов через программный синтезатор.
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
GOD писал(а):
Очень много карт со встроенным DSP в сегменте 50 т. р. + Это такие фирмы как: RME, MOTU, Steinberg (с чипами Yamaha), Antelope Audio и т. д. Вот моя карта со встроенным, достаточно мощным DSP процессингом (Antelope Audio):
Разговор о MIDI. Я не вижу там заявленного синтезатора. А выполнение отдельных эффектов автоматически предполагает роутинг через софт. Получается: устройство > порт > софт > какие-то операции на DSP интерфейса > софт > ЦАП интерфейса. В такой схеме нет и не может быть профита от того, что порт физически на том же устройстве. Да что там, даже Elite Pro в полном комплекте, у которой есть и порт и синтезатор, все равно не способна посылать сама сигналы MIDI прямо с порта на свой синтезатор минуя софт.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2022
4e_alex писал(а):
С точки зрения софта MIDI In всегда является отдельным устройством. Не имеет никакого значения, где он физически располагается.
Эмм. В общем-то да. "В пылу сражений" смешал в кучу каналы ввода/вывода аудио и MIDI порты. MIDI действительно будут доступны все, что есть в системе. Но лишний USB порт лучше не занимать.
Добавлено спустя 50 секунд:
4e_alex писал(а):
Разговор о MIDI. Я не вижу там заявленного синтезатора.
Синтезаторов там и нет.
Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
4e_alex писал(а):
Да что там, даже Elite Pro в полном комплекте, у которой есть и порт и синтезатор, все равно не способна посылать сама сигналы MIDI прямо с порта на свой синтезатор минуя софт.
Да, и Audio Control Panel - это тоже софт. DSP без софта - как говно в проруби. Мало полезен. Из-за невозможности изменения конфигурации.
Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:
4e_alex писал(а):
Полупрофессиональные - это E-MU. Где нет и не было никогда своего MIDI-синтезатора, только порты.
Да E-MU это Pro сегмент, бросьте вы, это его заря, начало выпуска профессиональных ПК карт различными производителями.
Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
4e_alex писал(а):
Уже тогда в Creative прекрасно понимали, что он никому не нужен для целей создания музыки. В X-Fi, как в первую очередь игровой линейке, синтезатор оставлен для старых игр (которые на тот момент в 2005 были еще не такими старыми) и чтобы по пьянке караоке поорать под MIDI-"минусовку". Не случайно на внешнем блоке сразу два входа для микрофона.
Это да. Подписываюсь.
Добавлено спустя 13 минут 57 секунд:
4e_alex писал(а):
SFBM - это менеджер банков sf2. Без него карта будет использовать стандартный 2MB банк для своего синтезатора. Архив в 2MB, на все звуковые семплы всех 128 инструментов набора General MIDI. надо ли объяснять, что качество там оставляет желать много лучшего? С SFBM можно загрузить в карту другие банки. Это основной функционал программы. Это можно проделать один раз и удалить программу, если жалко тех 3 мегабайт, которые она занимает на диске. Синтезатор продолжит использовать заданные банки и после удаления SFBM. Потому что SFBM - это просто конфигуратор, а все настройки хранятся в самом драйвере.
Капиш?
Вот это понятно и логично. Только я об игре на MIDI клавиатуре писал, а вы об воспроизведении MIDI в играх и плеерах. Про последнее, я уже и забыл что такое есть, кроме слепленных на коленке MIDI минусовок на https://x-minus.club/, но они все в mp3 То есть, в конечном итоге, это всё равно летит в PCM на преобразователи.
Ещё раз, если эти банки нужны для проигрывания MIDI на компьютере и в играх, что в общем-то одно и тоже, то вопрос снят. Ставьте "SoundFont Bank Manager" для воспроизведения MIDI и игр с его использованием. Я до сих пор ни об одной такой игре так и не услышал.
Добавлено спустя 7 минут 12 секунд:
4e_alex писал(а):
Нет. Я утверждаю, что для этого вовсе не нужен DIN-разъем с надписью MIDI In. Все можно подключить прямо в USB.
Блин. Так это и ежу понятно. Я же в первом сообщении написал прямым текстом: "SoundFont Bank Manager" можно ставить, если есть MIDI и на клавишах играете музыку. Ну ёшкин кот, что тут непонятного-то? Клава MIDI есть - играйте на здоровье! Про воспроизведение MIDI не будем колесо по кругу гонять, уже понятно, что видимо, где-то, неизвестно где такие игры есть, ну и MIDI ещё кто-то на ПК воспроизводит. Об этих товарищах даже и не думал, если честно. Да и "SoundFont Bank Manager" не только для загрузки пресетов во встроенный Creative синтезатор, но и ещё и для игры на нём при помощи MIDI клавиатуры. https://sun9-60.userapi.com/impg/I_S4lB ... type=album
Добавлено спустя 12 минут 32 секунды:
4e_alex писал(а):
Этот функционал там для быстрой проверки звука, а не постоянного использования.
Это какой-то бред. "SoundFont Bank Manager" это тоже самое, что и "Native Instruments Kontakt", только первый аппаратный, и не требует постоянного запуска программы и задействования CPU, а второй программный и работает только, когда загружен в память ОЗУ для использования на CPU. Всё, больше разницы между ними нет. И так как первый аппаратный и работает (конфигурирует DSP) на DSP, то его можно запустить всего один раз, сконфигурировать и DSP будет работать с этими параметрами пока есть питание. Ещё раз: "SoundFont Bank Manager" = "Native Instruments Kontakt", только первый аппаратный и намного проще, а второй программный и навороченный, с огромным набором мощных инструментов для создания музыки: Смотрим видео и усваиваем то, для чего нужен "SoundFont Bank Manager": https://youtu.be/jn_Cr4OHMdQ Вероятно, при этом он нужен и для каких-то там игрулек о которых я никогда не слышал. И для воспроизведения MIDI файлов.
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
GOD писал(а):
Да, и Audio Control Panel - это тоже софт
Разница в том, что панель креатив - это конфигуратор. Сама она вообще ничего не делает.
GOD писал(а):
от это понятно и логично. Только я об игре на MIDI клавиатуре писал, а вы об воспроизведении MIDI в играх и плеерах. Про последнее, я уже и забыл что такое есть, кроме слепленных на коленке MIDI минусовок на https://x-minus.club/
Ещё раз, если эти банки нужны для проигрывания MIDI на компьютере и в играх, что в общем-то одно и тоже, то вопрос снят. Ставьте "SoundFont Bank Manager" для воспроизведения MIDI и игр с его использованием.
Опять по кругу... Любое использование синтезатора Creative подразумевает потребность в банке sf2. Любое. Когда Вы на экране в SFBM нажимаете на клавишу (или при открытом SFBM используете физические клавиши), то слышите звук из загруженного в данный момент банка на этом синтезаторе. Если Вы настроете любое ПО или игру на вывод на этот синтезатор, то снова услышите звуки из этого же банка. У Вас там на скриншотах везде видно дефолтный 2MB банк. Попробуйте его выгрузить (bank > remove) и посмотреть что произойдет.
GOD писал(а):
Я до сих пор ни об одной такой игре так и не услышал.
Да и "SoundFont Bank Manager" не только для загругки пресетов во встроенный Creative синтезатор, но и ещё и для игры на нём при помощи MIDI клавиатуры.
Этот функционал там для быстрого теста банков. Чтобы не открывать 20 разных программ. Вы никогда в конфигураторах не видели кнопок для проверки конфигурации?
GOD писал(а):
Это какой-то бред. "SoundFont Bank Manager" это тоже самое, что и "Native Instruments Kontakt", только первый аппаратный, и не требует постоянного запуска программы и задействования CPU, а второй программный и работает только, когда загружен в память ОЗУ для использования на CPU. Всё, больше разницы между ними нет. И так как первый аппаратный и работает (конфигурирует DSP) на DSP, то его можно запустить всего один раз, сконфигурировать и за DSP будет работать с этими параметрами пока есть питание.
Что в словосочетании "менеджер банков" лично Вам остается непонятным?
"Native Instruments Kontakt" - это семплер. "SoundFont Bank Manager" - это панель настроек семплера.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2022
4e_alex писал(а):
Разница в том, что панель креатив - это конфигуратор. Сама она вообще ничего не делает.
Ясен пень. Это только GUI интерфейс управления DSP по средствам мышки и клавиатуры.
Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
4e_alex писал(а):
https://www.pcgamingwiki.com/wiki/List_ ... MIDI_audio Список не полный.
Во. Это уже интересно. Полюбопытствую. Спасибо. Заодно протестирую пресеты "SoundFont Bank Manager" и их влияние на звук в играх.
Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
4e_alex писал(а):
"Native Instruments Kontakt" - это семплер.
"Native Instruments Kontakt": его интерфейс - это панель конфигурации синтезатора-семплера, а его движок - это сам синтезатор-сэмплер. "Native Instruments Kontakt" - это и конфигуратор синтезатора-семплера и сам синтезатор-сэмплер, ибо он ПРОГРАММНЫЙ. Там 2 в 1. А "SoundFont Bank Manager" - это панель управления аппаратного сэмплера. Да.
Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
4e_alex писал(а):
Что в словосочетании "менеджер банков" лично Вам остается непонятным?
Вы знаете, словосочетание "Native Instruments Kontakt" мне тоже как-то прямо не говорит о том, что это синтезатор-сэмплер с MIDI интерфейсом. Понапридумывают всякого. Принцип работы "SoundFont Bank Manager" абсолютно такой же, как и у "Native Instruments Kontakt" за исключением только программно-аппаратного аспекта.
Есть такая программа, называется "Guitar Rig 6", это Stand-alone программа и VST плагин обработки аудио сигнала со входа звуковой карты и вывода этого сигнала на её выходы. То есть она делает тоже самое, что и железные DSP, только средствами CPU. Принцип во много схож с тем, что есть в "Native Instruments Kontakt", только там сэмплы, воспроизводимые по командам MIDI контроллера, а тут обработка PCM сигнала на CPU. "Guitar Rig 6" для сигналов PCM по ASIO, а "Native Instruments Kontakt" для воспроизведения сэмплев согласно миди командам.
"Guitar Rig 6" - это "Creative Audio Console" для управления DSP. а "Native Instruments Kontakt" - это "SoundFont Bank Manager" для управления MIDI синтезатором и загрузки в него пресетов.
То есть, подключил клавиши и вперёд, играй и пиши музыку, выбирая понравившийся пресет. Всё тоже самое.
А то, что встроенный Creative синтезатор может использоваться ещё какими-то программами и играми и в этом играет роль "SoundFont Bank Manager", как загрузчик пресетов в аппаратный синтезатор, с этим никто и не спорит, это логично и причинно-следственно обусловлено. Раз есть синтезатор, значит должен быть интерфейс для его конфигурирования. + использования.
Добавлено спустя 1 час 1 минуту 8 секунд:
4e_alex писал(а):
https://www.pcgamingwiki.com/wiki/List_ ... MIDI_audio Список не полный.
Ого! Даже игра конца 2019 года на MIDI есть.. Почти 2020-ого "Sonic Robo Blast 2" December 7, 2019
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2022
Кстати! Вот этот cache очевидно в ОЗУ (может и на диске), а это говорит о том, что инструменты не будут работать, если не запущен "SoundFont Bank Manager", точно так же, как и в "Native Instruments Kontakt": https://sun9-13.userapi.com/impg/zr9A4a ... type=album
Сейчас клавиш под рукой нет, чтобы проверить, но что-то мне подсказывает, что это так. Либо сигналы по MIDI не будут пониматься DSP без "SoundFont Bank Manager", либо вообще и звука не будет. На кнопки контроллера Traktor Kontrol S4 почему-то никак не реагирует, поэтому проверить нечем пока.
Сомневаюсь, что встроенный синтезатор понимает MIDI команды без запущенной программы. Но это не точно. Если вдруг у кого подключены MIDI клавиши во встроенные порты Creative, может проверите, работают они без запуска "SoundFont Bank Manager".. Думаю, что не будут работать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.07.2010 Фото: 0
GOD 4e_alex уже сто раз объяснил, SFBM это всего лишь программа для загрузки банков в ОЗУ с функцией проверки звучания семплов, с помощью клавиатуры. Оно не преназначено для написания музыки. Достаточно единожды заменить штатный креативовский 2-мегабайтный банк, на что-нибудь более качественное, и можно сносить этот SFBM. После этого, все приложения, что используют MIDI-синтезатор, будут играть через загруженный банк без запуска SFBM. То, что находятся "отважные музыканты", исользующие SFBM не по прямому назначению, это шерифа не волнует.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2022
Adept писал(а):
То, что находятся "отважные музыканты", исользующие SFBM не по прямому назначению, это шерифа не волнует.
Прямое назначение "SoundFont Bank Manager" это создание (запись и игра "в живую") музыки. Не морочьте людям голову.
Объясняйте школьникам, мне не надо.
Найди 10 принципиальных (концептуальных) отличий в предназначении этих программ: "SoundFont Bank Manager" VS "Native Instruments Kontakt"
Я знаю только одно: аппарат/программа. Это всё. Дальше читаем для чего нужен и как используется "Native Instruments Kontakt" и просто молчим и думаем (рефлексируем).
Ваш модерато форума прилюдно обделался и ему даже не хватило мужества (ЧелоВечности) в этом признаться, что вполне предсказуемая характеристика, ибо мне уже давно понятно, что за паству он тут собрал. Лишь единицы с этого форума со мной дискутируют отдельно, в них видна тяга к познанию этого мира, во всех его аспектах. Таких людей видно на расстоянии, они не боятся и не стесняются задавать вопросы и благодарить за информацию. Те кто этого не умеют, блокируют для себя процесс познания и закукливаются в собственных предрассутках (иллюзиях) - это невежды, верующие люди - не ЧелоВеки, а просто скот.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.07.2010 Фото: 0
GOD твоя хамовато-надменная манера общения не делает тебя знатоком в вопросах по сабжу, хотя ты, судя по портянкам, из штанов выпрыгиваешь. Различия указаны уже многократно. Если не увидел, перечитай посты 4e_alex внимательно. Если ты не умеешь читать, либо у тебя проблемы с пониманием написанного, то ты не по адресу. Хочешь использовать SFBM для "игры на пианине", дык пожалуйста, какие проблемы.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2022
GOD писал(а):
GOD твоя хамовато-надменная манера общения не делает тебя знатоком в вопросах по сабжу, хотя ты, судя по портянкам, из штанов выпрыгиваешь. Различия указаны уже многократно. Если не увидел, перечитай посты 4e_alex внимательно. Если ты не умеешь читать, либо у тебя проблемы с пониманием написанного, то ты не по адресу. Хочешь использовать SFBM для "игры на пианине", дык пожалуйста, какие проблемы.
Различий нет. И никто их ни тут, ни где бы то ни было ещё не описывал по причине их отсутствия. ЧелоВек - это чело век - голова сто лет - головой СВОЕЙ думает сто лет. Если ты не продемонстрировал, что ты ЧелоВек, назови мне причину общаться с тобой так, как общаются ЧелоВеки. То есть используют диалектику, как метод познания окружающей действительности путём постановки наводящих вопросов. Покажи мне, что ты думающий своим мозгом ЧелоВек, и вот увидишь, и общаться с тобой будут, как с думающим, а не как с верующим бараном. И это не хамство и не оскорбление, ни в коей мере. Это определение, согласно вводным данным из твоей писанины. Не более того.
Для справки: в цИрквях тёмных, прихожан называют агнцами. Агнец - это баран, ягнёнок, жертвенное животное, терпила.
Прошу, не верь мне, проверь хоть раз, хоть чего-нибудь, самостоятельно, будь ЧелоВеком!
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
GOD писал(а):
Вот этот cache очевидно в ОЗУ (может и на диске), а это говорит о том, что инструменты не будут работать, если не запущен "SoundFont Bank Manager"
Здесь нет связи. Да, кеш в RAM компьютера. Банк в него загружает драйвер, а не SFBM. SFBM ничего не делает сам, это просто панель настроек. Далее DSP карты тянет семплы по DMA. SFBM не то что держать открытым не нужно, его вообще можно удалить с диска после задания настроек.
GOD писал(а):
Сейчас клавиш под рукой нет, чтобы проверить, но что-то мне подсказывает, что это так.
Все-таки надо сначала проверять, а потом писать. Да еще и кидаться оскорблениями про познание и человечность.
GOD писал(а):
Ваш модерато форума прилюдно обделался и ему даже не хватило мужества в этом признаться, что вполне предсказуемая характеристика, ибо мне уже давно понятно, что за паству он тут собрал. Лишь единицы с этого форума со мной дискутируют отдельно, в них видна тяга к познанию этого мира, во всех его аспектах. Таких людей видно на расстоянии, они не боятся и не стесняются задавать вопросы и благодарить за информацию. Те кто этого не умеют, блокируют для себя процесс познания и закукливаются в собственных предрассутках (иллюзиях) - это невежды, верующие люди - не ЧелоВеки, а просто скот.
Ок. Перманентный бан. Не первый уже раз.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения