WTF???*
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2004 Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.
Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.
Для некоторых вопросов есть отдельные ветки: Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.
В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями. Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы. Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).
Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.
В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.
Последний раз редактировалось Varg 18.05.2025 13:33, всего редактировалось 8 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2009 Откуда: Самара Фото: 71
11Ren писал(а):
Ну что ж, там порекомендовали DIGICON DAC-202, интересует ваше мнение, т.к. на оверах давно и местным людям больше доверяю
если он http://дигилаб.рф/catalog/dac202.html - то нет, бредовый цап - какбы даже не стееб советчика, или банальное незнание "звукорежами" матбазы цапов
...нет замены оу, корпуса со8 вместо дин8, питание тесное и явно нет шанса заменить керамику на выводные пленки, микто-электролиты на удаленных допплатках вообще шиза при наличии места рядом, остальные большие далековато и явно аналог будет голодать
недорогой цап должен быть просторен платой и бп, чтоб большие электролиты навеской помещались, также иметь пространство для замены смд на выводные - именно для допиливания и твиков, итп поисков оттенков если поперло - и дырки обязательно под дип8 чтоб можно было впаять кроватку, это вообще поумолчанию обязано
может тебе таки на хобот и аудиофильские форумы - там народ натоскался на недорогих цапах - только сразу заявляй с критериями твика, желательно просторную плату с возможностью полной замены смд-керамики на выводную пленку
ivan666_13 писал(а):
надеюсь эта штука переиграет асусовскую звуковуху за десятку.
врятли, похоже там полный дубль схемы - просто подругому оттенки выдаст...
ivan666_13 писал(а):
с другой стороны я б о цапе не думал с такими колонками вообще, тк он почти ничего не даст и использовал звуковуху какуюнибудь хорошую аудиофильскую))) будет получше чем креатив с асусом
найдите вне асуса и креатив, аудиофильские звуковухи занедорого - только ONKYO SE300 pci-e вспоминается...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2004 Откуда: С-Петербург
ADmA там был малюсенький микрофон, чуть больше спичечной головки. поставили колонку фокал 806 на кровать, где задом сидят при прослушивании, к колонке приклеили ручку торчащую вверх на 15см, на ручку микрофон приклеили, чтоб на 5см над ней возвышался. направлен был вверх, как в инструкции просили. ultrafx я выкладывал ачх с измерительного микрофона (направлен в сторону колонки) недавно - там все ровнее некуда! могу выложить еще раз. Так что с помещением все хорошо. правда микрофон тогда стоял в другом месте, не в точке прослушивания, как сейчас. Если уж такой спор, то нормальный измерительный микрофон в след раз поставлю на то место где был микрофон от этой штуки и направлю его и в колонку и вверх. Правда он не стерео, поэтому тока по одной колонке пишет АЧХ. И звук не тока мне с Крыловым не понравился, но и еще паре людей, включая человека сделавшего хорошие колонки.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Откуда: оттуда Фото: 77
ivan666_13 писал(а):
ultrafx я выкладывал ачх с измерительного микрофона (направлен в сторону колонки) недавно - там все ровнее некуда! могу выложить еще раз. Так что с помещением все хорошо. правда микрофон тогда стоял в другом месте, не в точке прослушивания, как сейчас.
Открою тайну, возможно страшную, изменение положения что микрофона, что АС в помещении, сильно влияют на итоговую АЧХ. Очень сильно влияют (а так же мебель и пр. факторы). Поэтому измерять нужно только в точке, где сидит человек, на уровне ушей. И уже от этих измерений нужно плясать, делать выводы, строить графики, калибровку, двигать АС и т.д.
ivan666_13 писал(а):
И звук не тока мне с Крыловым не понравился, но и еще паре людей, включая человека сделавшего хорошие колонки.
Человеку не нравится ровная АЧХ, но он сделал хорошие колонки.
_________________ Я дрочистый изумруд Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync
Последний раз редактировалось ultrafx 07.12.2014 22:49, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2013 Фото: 4
ivan666_13 писал(а):
ADmA там был малюсенький микрофон, чуть больше спичечной головки.
Вроде уже не маленький, а в чудеса верите. Нужен хороший круговой конденсаторный микрофон.
Цитата:
И звук не тока мне с Крыловым не понравился, но и еще паре людей, включая человека сделавшего хорошие колонки.
Сейчас рано обсуждать результат, нужно соответствующее оборудование, и соблюдение методик замера, но могу по своему опыту сказать "честный" звук, достаточно скучен по первичности и требует привыкания, за то потом любые подъемы АЧХ просто "режут" уши.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2004 Откуда: С-Петербург
Продолжаю вещание в это горячее воскресенье
Теперь расскажу о сравнении усилков Audiolab 8200a (40т) и Poweramp 01 v4 70Вт (120т). Пауэрамп еще одна вещь (после колонок), давшая вау-эффект Общая разница в собранности баса - на пауэрампе намного меньше гудят колонки - все четко собрано причем не жестко, а как надо (у блэкмор найта в песне ,,25 years,, нет гудежа затяжного после каждого удара и вокал не жесткий, да и на других песнях все перестало гудеть) На пауэрампе звуки не металлические, а по нежнее, естественнее. (на аудиолабе песню от Армика ,,Marbella,, можно принять за игру на дешевом синтезаторе, а не на гитаре - пиликанье просто б-дь какоето!!!) И общая разборчивость больше (например у Годсмака в песенке ,,moon baby,, в последней трети, на которой тестировал - там не мешает все в кашу) Вообщем этим усилком почти полностью подружил колонки с комнатой (гудеж полностью ушел, может быть на НЧ потом понижу на пару тройку Дб низы и все, если понравиться)- проблема гудежа оказалась просто проблемой усилка, который не контроллит 2*8дю НЧ динамики, и они болтаются как попало Тока для этого пауэрампа надо свободное пространство, а то он очень горячий! Тепла выделяет раза в 3 больше аудиолаба. Паркет, на котором он стоял горячий даже
Последний раз редактировалось ivan666_13 07.12.2014 23:18, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2013 Фото: 4
ivan666_13 писал(а):
включая человека сделавшего хорошие колонки.
В таком случаи возьми все необходимое для замеров у него, и пусть он их проведет. В любом случаи покупать за сотни тысяч для одного замера оборудование не рационально.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2004 Откуда: С-Петербург
ADmA Ну какой микрофон шел в комплекте, тем и мерили, это проблема производителя, что положили говно в комплект, ухудшив свое устройство, а бегать за десятку-двадцатку микрофон искать было неохото ради такого тэста. Я не маленький, и сам офигел увидя его, и поняв что результат будет зависеть от везения - угадает ли эта спичка волны или нет. ultrafx АЧХ его колонок - ровнее некуда - так что троллинг отбит насчет качества колонок и слуха изготовителя. В обломе эксперемента скорее виноват плохой микрофон, который шел в комплекте. ADmA мы мерили у меня АЧХ - вот она первозданная без херовин, эквалайзеров и прочих говноподелок- (жирная без щитов за колонкой, светлая со щитами) ровнее уж не зделать, я считаю. ТТока этот замер был в моно режиме и не в месте прослушивания, а в метре напротив колонки
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Откуда: оттуда Фото: 77
ivan666_13 писал(а):
ultrafx АЧХ его колонок - ровнее некуда - так что троллинг отбит насчет качества колонок и слуха изготовителя.
Это не троллинг, это констатация факта. Условий замеров я не знаю. Могу только сказать, что приведенная тобою АЧХ сглажена до безумия. Я могу такую же АЧХ с мультимедии за 2000р привести. Без шуток. Вот, АЧХ Creative T12 со сглаживанием:
ADmA Ну какой микрофон шел в комплекте, тем и мерили, это проблема производителя, что положили говно в комплект, ухудшив свое устройство, а бегать за десятку-двадцатку микрофон искать было неохото ради такого тэста. Я не маленький, и сам офигел увидя его, и поняв что результат будет зависеть от везения - угадает ли эта спичка волны или нет.
Нормальный микрофон, все ресиверы комплектуются такими же микрофонами, но в разной обертке.
_________________ Я дрочистый изумруд Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2004 Откуда: С-Петербург
ultrafx не знаю что тебе сказать. Я понимаю, что по ачх нельзя судить о звучании, но ровной она должна быть примерно, а дальше надо слушать. Завтра пообщаюсь с Вячеславом, спрошу, почему замеры штуковины и его различаются. Все было бы проще, еслиб он не забыл сегодня свой микрофон (случайно или нет)))
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Откуда: оттуда Фото: 77
ivan666_13 писал(а):
ровной она должна быть примерно, а дальше надо слушать.
Это ближе к правде.
ivan666_13 писал(а):
Завтра пообщаюсь с Вячеславом, спрошу, почему замеры штуковины и его различаются.
Потому что замеры по уму делаются в идеальных заглушенных условиях (либо в открытом поле). В жилом помещении АЧХ априори будет другая. И даже если бы он делал замеры в обычной жилой, но другой комнате, АЧХ будет различаться. Я же выше уже писал, что АЧХ сильно может различаться даже просто если менять расположение микрофона в помещении.
_________________ Я дрочистый изумруд Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2013 Фото: 4
ivan666_13 писал(а):
ADmA Ну какой микрофон шел в комплекте, тем и мерили,
У тебя знакомый собирает АС, так одолжи у него.
Цитата:
Я не маленький, и сам офигел увидя его, и поняв что результат будет зависеть от везения - угадает ли эта спичка волны или нет.
Тут не вопрос "угадывания" и размер напрямую на результат не влияет.
Цитата:
ТТока этот замер был в моно режиме и не в месте прослушивания, а в метре напротив колонки
А слушаешь ты тоже в моно режиме и в метре от колонки? Замеры для эквализации АС делают круговым микрофоном установив его в точно то место где будет голова слушателя.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2004 Откуда: С-Петербург
ADmA у чела мономикрофон) и он точно имеет строгое направление, как лазерная указка. стереомикрофон не знаю где откапать, может и есть у него. Или все микрофоны моно? ну те одна мимбрана там. Интересно, а ачх мериют в стереорежиме? Если да, то это все упрощает - в след его приход поставим микрофон в точку прослушивания, направим в цент между колонками, и просто померим ачх (но вверх думаю направлять не нужно, хоть так в мануале этого эквалайзера было написано).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2004 Откуда: С-Петербург
ultrafx неочень наглядное на рисунке измерение получается, тк надо для каждой частоты рисовать линию и для более менее адекватного анализа надо пачку распечаток (30гц, 35... 100, 110... 1000,1100... 10000, 11000...) итого 35-40 линий
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2006 Фото: 216
maxara писал(а):
источник хороший купи, ровный и классический по вч-сч - ато и дальше будешь прыгать с кабелями как обезьяна
Какой именно? Предлагай конкретную модель, а то мнешься как ишак А провода - что балансные хуже чем небалансные? Я вот заказал балансные Mogami за 1000 руб пара
maxara писал(а):
а теперь почитай как аудиолыбы звучат...
Я где то писал, что хочу аудиолаб? Мне просто его функционал понравился, не более... Не стоит он 55 тыр ИМХО...
Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
ultrafx писал(а):
Измерительный микрофон - монофонический и всенаправленный.
Опять же, какой конкретно? Скажи нам модель, о великий
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Откуда: оттуда Фото: 77
ivan666_13 писал(а):
ultrafx неочень наглядное на рисунке измерение получается, тк надо для каждой частоты рисовать линию и для более менее адекватного анализа надо пачку распечаток (30гц, 35... 100, 110... 1000,1100... 10000, 11000...) итого 35-40 линий
Я вас не понял. Это не измерение, а диаграмма направленности микрофона.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.11.2004 Откуда: Из Искры Фото: 241
CONTINENTAL писал(а):
Ну, так скажем, ни я, ни HELLdiego при паре 203мм НЧ драйверов (в каждой колонке), да и вообще и такими,- мало кто жалуется на "мало баса"...
Т.к. он "БАСС маньяк" =)) Kryloff ну, что попробуй пред аудилаба, в моем 8200DQ стоит как понимаю "урезок" от этого, но все довольны качеством встроенного преда
Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
maxara писал(а):
только ONKYO SE300 pci-e вспоминается..
и то с очень противоречивыми отзывами...
Добавлено спустя 8 минут 2 секунды:
Kryloff писал(а):
А провода - что балансные хуже чем небалансные?
только лучше! Имхоо не зависит от качества и стоимости кабеля - звук всегда будет одинаковый) В отличие от не балансных) корректирующий ошибки сигнал (приходящий в противофазе делает свое магическое дело) .
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2004 Откуда: С-Петербург
ultrafx а, теперь все понял про микрофон. (AMD)OPTERON я не писал что мне с 2*8дю в каждой колонке в 12м баса мало ниразу. Советую тебе эти колонки Или если в СПб будешь, то загляни послушай. Кстати будет интересно клипши послушать в нормальной комнате с нормальным усилением Мне усь к середине янв спаяют и комне можно ходить, а то щас позор - бас мажет и гудит изза усилка.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения