WTF???*
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2004 Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.
Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.
Для некоторых вопросов есть отдельные ветки: Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.
В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями. Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы. Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).
Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.
В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.
Последний раз редактировалось Varg 18.05.2025 13:33, всего редактировалось 8 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2004 Откуда: С-Петербург
Kryloff луч прозрения в царстве уныния и помоев а как же аттеньюаторы? получается что они портят все.
Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд: ADmA 1метр. А дальше то что? Пытаешься переубедить все? Бесполезно мне все равно - делаю все по своим психофизическим восприятиям. Вбрось что-нибудь поинтереснее уже на вентилятор, чем привычную пластинку про шизофрению и самовнушение.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2006 Фото: 216
ivan666_13 писал(а):
а как же аттеньюаторы? получается что они портят все.
Они не портят форму сигнала, но и не уменьшают нагрузку на источник, так являются по сути просто дополнительным сопротивлением в цепи. Их уместно применять в том случае, если источник и оконечник условно согласованы по сопротивлениям и напряжениям.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2004 Откуда: С-Петербург
Kryloff Да, я это и подразумевал, что просто поставить аттеньюаторы не думая о вольтах и омах цапа и мощника не прокатит. А тут еще пишут что пред прозрачность уменьшает и желательно интегральником обходиться) или просто вопрос цены, что норм пред с мощником миниум вдвое дороже интегральника.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2006 Фото: 216
ivan666_13 писал(а):
А тут еще пишут что пред прозрачность уменьшает и желательно интегральником обходиться) или просто вопрос цены, что норм пред с мощником миниум вдвое дороже интегральника.
Это уже зависит от качества самого преда. На деле (как я представляю) все выглядит так: источник (ЦАП или CD) декодирует цифровой сигнал и подает аналоговый сигнал с максимальной амплитудой в 2,0V на вход предусилителя. Этот входящий сигнал является ключом для возбуждения ЭМ-полей в усилительных каскадах предусилителя, и теоретечески предусилитель должен создать из выпрямленного сетевого тока точную по форме копию входящего опорного сигнала, изменив лишь его амплитуду в зависимости от положения регулятора громкости. Далее такая же модель усиления с оконечником. Исходя из этого можно предположить, что если предусилитель имеет "идеальное" питание на входе, необходимый и достаточный Gain, и его усилительные каскады умеют идеально повторять форму опорного сигнала, то никаких изменений в звучание такой предусилитель превносить не должен. Другое дело, что предусилитель может вносить специфическую окраску, "теплить" или "холодить" звук, а также из за своего низкого качества портить форму опорного сигнала - это уже частные случаи. Интегральники в основном имеют внутри себя практически такой же, но упрощенный предусилитель, да и к тому же питающийся от одного блока питания с оконечной секцией. То есть можно предположить, что в моменты пиковой нагрузки по току "энергетическое голодание" может испытывать вся система в целом, то есть несмотря на правильный опорный сигнал от источника, интегральный усилитель не может полноценно повторить его форму из-за недостаточной пропускной способности подсистемы питания, что приводит к искажениям.
Kryloff , еще в советские времена техника делилась на классы, поэтому тезис о качестве отдельных блоков не всегда справедлив, нужно неприменно уточнять, что речь идет об одном и том же классе, как таковом. И вообще чудес не бывает, если вы хотите поднять мощность, используя большую часть полезной энергии, то вы неприменно будете работать в нелинейном режиме, если хотите максимально повторить форму сигнала, режим класса А вам заказан, но тогда приготовтесь за это заплатить, причем в любом смысле этого слова. Во сновном современные интегральные усилители используют класс A+B, в последнее время стали развивать D, но качество так и остается за A - линейным режимом. Насколько я помню (сейчас ситуация может быть другой), но эталон усилителя всего 10W на канал.
_________________ «И смерти нет почетней той, что ты принять готов, за кости пращуров своих, за храм своих богов!»
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2006 Фото: 216
BRAWA писал(а):
Во сновном современные интегральные усилители используют класс A+B, в последнее время стали развивать D, но качество так и остается за A - линейным режимом.
Дык, мы это вроде как знаем Большинство магазинных предусилителей итак пашут в классе А. И есть вообще интересные, питающиеся не напрямую от блока питания типа такого: http://www.audioanalogue.com/bellini-vi ... eda11.html
это вполне логично, ведь требования к ним ограничены только амплитудой сигнала, что не несет большие потери, зато как в окончаловке ситуация меняется кординально.
_________________ «И смерти нет почетней той, что ты принять готов, за кости пращуров своих, за храм своих богов!»
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2006 Фото: 216
BRAWA писал(а):
Честно сказать, в преды обычно суют темброблоки, что не есть гут, "обработку" сигналов лучше всего выполнять на стадии цифры.
сейчас уже не суют. Там даже баланса нету, чисто громкость. Обычно подобной херней маются канторы типа Pioneer - Yamaha - Rotel - Cambridge Audio. Вобщем попсовые бренды. там темброблок нужен для того, чтобы во время пьяной вечеринки на хреновой акустике навалить басов, чтоб бумкало по башке
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2004 Откуда: С-Петербург
BRAWA 10вт на канал полочники то не всегда качнет zefirka это хрен пойми что. Самосбор выбирается прослушиванием на росхайэнде или форумом на вегалабе. А там котируют не все подряд, и этих колонок в этом списке нет
А вы решили только брендами ограничиться, не удастся, если не создать окружающую обстанову, лучшим наверное остается концертный зал. Так что для квартирок этого вполне достаточно.
_________________ «И смерти нет почетней той, что ты принять готов, за кости пращуров своих, за храм своих богов!»
Последний раз редактировалось BRAWA 12.12.2014 13:47, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2004 Откуда: С-Петербург
ultrafx НИИ - ***,... ты хоть чтото близкое слушал к этим колонкам (я даж не про свои, а вообще про тот уровень, этих колонок белых или магазинных?). Ккак можно вести беседу о чем вообще понятия не имеешь? Можно тему переиминовывать вобсуждение ,,что лучше денон или ямаха с онкио?,,
Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд: Да, кстати ultrafx, тут и не ведется обсуждение путем разговора, а тока так вбросы на вентиляторы, потому что никто ничего не слушал, а токс теоретизируют.
Кроме того, даже в ширпотребе, таком как ямаха или пионер, ставят свой собственный цап, и это оправдано, источник сигнала, должен передать в цифровом формате сигнал - без искажений, а усилитель мощности, или как еще говорят интегральный усилитель, "обработать сигнал". Если вы поставите отдельно пред, то нужно позаботиться еще и передаче сигналов (об согласованиях), что создает порой для простого потребителя не решаемую проблему.
_________________ «И смерти нет почетней той, что ты принять готов, за кости пращуров своих, за храм своих богов!»
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения