Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 64023 • Страница 150 из 3202<  1 ... 147  148  149  150  151  152  153 ... 3202  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

WTF???*
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2004
Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.

Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.

Если вы впервые заинтересовались Hi-Fi компонентами, то, возможно, вам будет интересно ознакомиться с кратким FAQ по основам выбора Hi-Fi техники.

Для некоторых вопросов есть отдельные ветки:
Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.

Если ваш бюджет ограничен менее чем ~$500 за стереопару (для новой техники), будет лучше обратиться в ветку Выбор и эксплуатация мультимедиа акустики.
Фотографии Hi-Fi систем пользователей отделены от основных обсуждений.

В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями.
Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы.
Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).

Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.

В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.


Последний раз редактировалось Varg 18.05.2025 13:33, всего редактировалось 8 раз(а).
Изменения в структуре раздела



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.11.2003
Откуда: Estonia
Цитата:
И ещё, кто слушал Фокаловские Electra 1007 Be.


Мне кажется их звучание слишком специфично, чтобы давать рекомендации.
Лично мне звук АС фирмы Focal-JMlab очень нравится.
Я взял себе прошлую серию(S) линейки Chorus, т.к. у нас она дешевле (V) серии в 2 раза.
ИМХО, все новинки в области Hi-Fi неоправдано дороги и степень приращения цены не коррелируется со степенью приращения качества.

_________________
Boy you just a stupid bitch and girl you just a no good dick...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.02.2006
Откуда: Питер
Muad_dib писал(а):
бесконечная акустическая нагрузка

Возможно, "долговременная" мощность. А то просто часто пишут максимальную, на всяких пукалках любят клеить значки 400W.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2006
Откуда: Kyiv, Ukraine
DRON Pr писал(а):
А то просто часто пишут максимальную, на всяких пукалках любят клеить значки 400W.


На пукалках - это максимальная конечно, но ведь по другому, китайскому стандарту (P.M.P.O.).

_________________
One of the world of Wanderers.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2004
Откуда: Micronesia
Fobus писал(а):
На пукалках - это максимальная конечно, но ведь по другому, китайскому стандарту (P.M.P.O.).
Насколько помнится, PMPO - было описано в стандарте Hi-Fi. Так что зря вы так :)


 

Community Manager
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
Fobus
В методе PMPO ничего внутренне плохого нет (кстати - ни в русском, ни в английском точки в общепринятых сокращениях не ставятся). Это Peak Mean Power Output - максимальное среднее значение мощности. Другое дело, что он подвержен злоупотреблению, когда становится маркетинговым инструментом. А так - полезно знать, на какой ток ставить защиту, скажем.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2006
Откуда: Kyiv, Ukraine
[Viru$] писал(а):
Во-первых, падение качества звука выхода карты при работе на всю катушку.


На интегрированном аудио - да, ибо возростает уровень шумов, помех.
На качественных дискретных карточках такого нету.

[Viru$] писал(а):
Во-вторых, софтовое регулирование громкости. А софтец и глюкнуть может, выдав громкость на всю. Это чревато сожжением колонок, если усиллитель слишком мощный.


Да ну ладно. Пугалки для детей, ей богу. Если громкость регулируется из проигрывателя (софтового), то нормальный юзер настроит максимальную системную громкость под максимально допустимую громкость для усилителя. В итоге, если софт (проигрыватель) глюканет и выдаст макс. громкость - то она упрется в макс. системную громкость и ничего не сгорит.
Воторой возможный случай - это когда пользователь юзает медиа-плейер, который не имеет своего регулятора громкости, а использует системный, то тут тоже все просто: достаточно задать максимум системного ползунка "Wave" (где-то "Звук", "Музыка").
Потом. Следует учитывать, что программный регулятор не вносит искажений в зависимости от установленного уровня, чего не скажешь про регулятор на интегральнике.
И, наконец, об искажениях сигнала мощников и интегральников. Вопрос на миллион долларов: где их больше? Ответ ясен для тех, кто понимает разницу между интегральником и мощником. В мощнике нет абсолютно не нужных блоков и схем (если источник звука - ПК), которые будут вносить серьезные искажения в звуковой тракт.

[Viru$] писал(а):
В принципе внешние картчоки ЮСБ/ИЕЕЕ1394 вроде как были "с крутилочками". Можно среди них поискать с аппаратной регулировкой...


Подскажите мне высококачественные внешние карточки с "крутилками" (которые будут, я уверен, невероятно искажать выходной сигнал, если они аналоговые аппаратные), очень интересно? :)
Добавлено спустя 12 минут, 28 секунд
Varg 'Euthanasiologist' писал(а):
Другое дело, что он подвержен злоупотреблению, когда становится маркетинговым инструментом


Так вот его используют только китайцы (и подобные), по крайней мере не видел на серьезных аппаратах указания мощности в P.M.P.O. - там указывают в RMS (Rated Maxmum Sinusoidal) или DIN. Нашел на сайте одном, цитата: "RMS (СреднеКвадратичное Значение) — это международное обозначение эффективного показателя. Максимальная нагрузка на акустические системы указывается в Ваттах (RMS). "
По скольку я помню, чтоб получить ~ RMS из P.M.P.O., нужно значение последнего разделить на 15 и еще на 2 чтоб получить мощность на канал. :)
Здесь про стандарты, почитайте: http://www.radioland.net.ua/sxemaid-95.html.

AlexeyL писал(а):
Насколько помнится, PMPO - было описано в стандарте Hi-Fi.


Ничего это не значит. И скольки-летней давности вы стандарт Hi-Fi имеете ввиду?

_________________
One of the world of Wanderers.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2004
Откуда: Micronesia
Fobus писал(а):
Ничего это не значит. И скольки-летней давности вы стандарт Hi-Fi имеете ввиду?
А их разве больше одного было? Это ж немецкий DIN какой-то. А годы конечно текут...
Добавлено спустя 1 минуту, 32 секунды
Fobus писал(а):
Подскажите мне высококачественные внешние карточки с "крутилками" (которые будут, я уверен, невероятно искажать выходной сигнал, если они аналоговые аппаратные), очень интересно? :)
Почему будут искажать? А в ламповых усилках тогда чем уровень регулируют?
Добавлено спустя 5 минут, 46 секунд
Fobus писал(а):
По скольку я помню, чтоб получить ~ RMS из P.M.P.O., нужно значение последнего разделить на 15 и еще на 2 чтоб получить мощность на канал. :)
:) Это вообще новое слово в науке. ПМПО - мощность, которую акустика в-принципе способна воспроизвести, а РМС - мощность при ограничении искажений. Никакой арифметической связи не прослеживается


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2006
Откуда: Харьков
Sete писал(а):
Комната - 12 м. кв. Музыка - очень разноплановая - этно, джаз, эмбиент, западная качественная поп и иногда рок-музыка ( Dead can dance, Elton John, Depeche Mode, Rammstein, Banco de Gaia, A-Ha, FSOL, Diana Krall, Acoustic Alchemy).
Предварительно выбрал несколько моделей полочников и напольников (очень хочется масштаба и драйва несмотря на размеры комнаты):
Полочники
Monitor Audio S1
Focal JMLab Chorus 705 V
Sound Sound Momus 1
Triangle Stella
- кроме MA послушать ничего не удалось ( удастся еще Momus 1 если что)
Напольники
Canton Le 190 - слушал, понравилось - напор, драйв, детализация, полновесно играли
Mordaunt-Short Classic 914 - слушал 906\908 - неплохо, эти вроде получше по отзывам, смущает тыловой фазоинвертор
Wharfedale Emerald 97 - хвалят на форуме Whats Hi-Fi, не слушал.
может еще Dali Concept 6 и AE Evo 3

Кто- что может сказать об этих моделях или посоветовать что-то еще в бюджете до 600 максимум 700 уе.


В свое время брал домой на прослушку Momus 1. Для спокойной музыки (Acoustic Alchemy, Diana Krall) - хорошо, для драйва (Depeche Mode, Rammstein) как и для кино, не подходят, ну нет в них баса. Зато цена у них самая демократичная :-) Меня не впечатлило, отнес назад в магазин.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2004
Откуда: Micronesia
Fobus писал(а):
Здесь про стандарты, почитайте: http://www.radioland.net.ua/sxemaid-95.html.
Познавательно :) "Стандарты для чайников"


 

Пожиратель железа
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2003
Fobus писал(а):
Пугалки для детей, ей богу

Да! Особенно если взрослый человек лишь большой ребёнок. Говорю это не в конкретный адрес, а в целом.
Fobus писал(а):
Воторой возможный случай - это когда пользователь юзает медиа-плейер, который не имеет своего регулятора громкости, а использует системный

Тем же страдают некоторые версии ВинДВД и не только.
Fobus писал(а):
тут тоже все просто: достаточно задать максимум системного ползунка "Wave" (где-то "Звук", "Музыка").

Да, очень просто. И все мы совершаем очень простые ошибки. Так, например, я почти угробил свои колонки два года назад просто ЗАБЫВ о глюке ВинДВД, который влупил на всю катушку громксть (грёбаная реклама Шинко - полный улёт :x ).
Fobus писал(а):
Следует учитывать, что программный регулятор не вносит искажений в зависимости от установленного уровня, чего не скажешь про регулятор на интегральнике.

Программный сам по себе - нет. Но если ты думаешь, что выхолдные операционники ЗК имеют ОДИНАКОВЫЙ КНИ при 10% и при 100% выходной мощности, то ты заблуждаешься. Чем "громче" играет карта - тем хуже. Проверял у себя на ЕМУ1212м - достаточно качественная карта?
Fobus писал(а):
Ответ ясен для тех, кто понимает разницу между интегральником и мощником. В мощнике нет абсолютно не нужных блоков и схем (если источник звука - ПК), которые будут вносить серьезные искажения в звуковой тракт.

А в интегральнике, значит, есть? Это ж какие например? Сам "пред"? Тут сразу стоит говорить о том, какой именно пред сравниваем с какой именно ЗК.
Fobus писал(а):
Подскажите мне высококачественные внешние карточки

Таких нет вообще вне зависимости от наличия "крутилок".

Если ты для себя решил, что лучший вариант - это мощник к ЗК - то вперёд. Вопрос был сможет ли ЗК "раскачать" мощник без преда? Овет: да, сможет.

Внимание вопрос: будет ли ЗК + оконечник лучше, чем ЗК + интегральник?

_________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.11.2003
Откуда: Estonia
Посоветуйте пожалуйста звуковую плату для прослушивания музыки в дополнение к профильной. С оптимпльным соотношением цена/качесто. Интересен лишь тракт воспроизведения.

2 вопроса:

1.Влияет ли на качество звука тип выходного звукового разъема платы ? (например,Audiophile 2*RCA, Revolution 3.5 mini jack)
2.Учитывая, что внутри системного блока ПК множество всевозможных проводов, имеет ли смысл задуматься о приобретении внешней звуковухи ?

_________________
Boy you just a stupid bitch and girl you just a no good dick...


Последний раз редактировалось Dmitri 13.03.2007 15:45, всего редактировалось 1 раз.

 

Пожиратель железа
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2003
Dmitri ESI Juli@.

Dmitri писал(а):
Влияет ли на качество звука тип выходного звукового разъема платы

С учётом трудности стыковки ЗК и усилителя (из-за "не стандарнтых" разъёмов) - да, влияет. Но для Урвоня Хорусов 705 и НАД С325ВЕЕ ИМХО не критично. Но всё равно - взять Джулию, развернуть её тюльпанами, и тогда можно подключать обычными хзорошими межблочниками.

_________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.11.2003
Откуда: Estonia
Цитата:
обычными хзорошими межблочниками


а оных в исполнении 1*3.5>2*RCA не существует в природе ?

1
2

просто нацелился уже на m-audio revolution 5.1 (Бытует мнение, что у них идентичный тракт воспроизведения с Esi Juli@)
или таки переплачивать за последнее вдвое ?
Если реально ощутима аккустически разница между
Esi Juli@ + 2*RCA>2*RCA и M-audio revolition 5.1 + 1*3.5>2*RCA, то я готов переплачивать впринципе. (Сам не имею возможности прослушать до покупки). А печатного станка тоже нет, чтобы за воздух платить. :haha:

_________________
Boy you just a stupid bitch and girl you just a no good dick...


 

Пожиратель железа
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2003
Dmitri писал(а):
оных в исполнении 1*3.5>2*RCA не существует в природе ?

Существуют. Но высококачественные такие не найдёшь. Максимум - Профиголд. Хотя, в данном случае и этого будет достаточно.

Dmitri писал(а):
просто нацелился уже на m-audio revolution 5.1

Если она есть в продаже - то почему бы и нет?

Dmitri писал(а):
Если реально ощутима аккустически разница между
Esi Juli@ + 2*RCA>2*RCA и M-audio revolition 5.1 + 1*3.5>2*RCA, то я готов переплачивать впринципе

На твоём тракте наверное разницы никакой не будет. Если с деньгами туго, то и Рево 5.1 вполне подойдёт. Но вот если в будущем есть планы на апгрейд системы, то тогда вперёд за ЕМУ1212м

_________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.11.2003
Откуда: Estonia
[Viru$]

благодарствую.


а что насчет внешних звуковух, если сравнивать ? Есть масса модных коробок, с кучей выходов/входов и т.д.

_________________
Boy you just a stupid bitch and girl you just a no good dick...


 

Community Manager
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
Цитата:
По скольку я помню, чтоб получить ~ RMS из P.M.P.O., нужно значение последнего разделить на 15 и еще на 2 чтоб получить мощность на канал.

Нет. Ничего не нужно нигде делить, они связаны очень слабо. Проблема в том, что PMPO любят указывать с потолка, так как время этого пика в стандарте не описано.

Цитата:
Здесь про стандарты, почитайте:
:-)



[Viru$]
Цитата:
Существуют. Но высококачественные такие не найдёшь. Максимум - Профиголд.

На деле это очень качественные провода. Лучше нужно еще поискать. Они есть, но мало. Ну или собрать.

Dmitri
Цитата:
1.Влияет ли на качество звука тип выходного звукового разъема платы ? (например,Audiophile 2*RCA, Revolution 3.5 mini jack)

Нет. На поиск провода - влияет.

Цитата:
а что насчет внешних звуковух, если сравнивать ? Есть масса модных коробок, с кучей выходов/входов и т.д.

Забей, нет смысла. Обычные за ту же цену лучше.

_________________
俄语不是狗的阴茎


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.11.2003
Откуда: Estonia
Цитата:
Нет. На поиск провода - влияет.


я Вас не понял :) в смысле купить ?

кстати, чем PVC, как диэлектрик хуже тефлона я так и не понял.
идеализация, ИМХО.

_________________
Boy you just a stupid bitch and girl you just a no good dick...


 

Community Manager
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
Хуже тем, что это весьма сложный материал, иногда с наличием определенных магнитных свойств. Ну и как диэлектрик слабее, но это не главное.

_________________
俄语不是狗的阴茎


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.12.2005
Откуда: Краснодар
господа прошу совета...
в скором времени придется выбирать товарищу пару напольников. денег около 3,5К$, источник не оч дорогой ПКД, винил, какой-то ресивер сони(надеюсь убедить его взять потом нормальный стерео усил), в основном музыка, в основном сильно разная.
с хорошей акустикой у нас туговато, а вещи с таким ценником я вообще не искал (не по корману мне : ) ), посоветуйте на что смотреть... а то в голову приходит только что нить типа - Focal Profile 918 да МА GS 60...


 

Community Manager
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
3500 - это именно чисто на акустику?

Какая площадь комнаты, примерно как возможности с расстановкой?

_________________
俄语不是狗的阴茎


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 64023 • Страница 150 из 3202<  1 ... 147  148  149  150  151  152  153 ... 3202  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: A224, Bl00dRedDragon, Gosha и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan