WTF???*
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2004 Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.
Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.
Для некоторых вопросов есть отдельные ветки: Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.
В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями. Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы. Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).
Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.
В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.
Последний раз редактировалось Varg 18.05.2025 13:33, всего редактировалось 8 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2006 Фото: 216
Neandertalets писал(а):
Для этого я написал "устойчивая связь". А коррекция ошибок - это не только нули: буферизация, повторная передача пакета и пр. варианты - список не маленький. По крайней мере, на "объёмность, вкусность, ламповость и пр. свойства" звука это уж точно не влияет.
это в USB есть, а в Toslink нету никакой буферизации, верификации и т.п. Сигнал генерируется, тактуется и передается по оптическому кабелю (или по коаксиалу) без всякой верификации. Поэтому если ошибки возникнут, то они забиваются нолями. Звук от этого естественно портится.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.11.2006 Откуда: Волгоград
Kryloff писал(а):
это в USB есть, а в Toslink нету никакой буферизации, верификации и т.п. Сигнал генерируется, тактуется и передается по оптическому кабелю (или по коаксиалу) без всякой верификации. Поэтому если ошибки возникнут, то они забиваются нолями. Звук от этого естественно портится.
Здесь, пожалуй, соглашусь: тослинк же только один канал передачи источник-приёмник. Но и кабель за 7к.руб вряд ли тут нужен даже при 10 м. - важней следить за изгибами и скрутками кабеля.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Откуда: оттуда Фото: 71
Kryloff писал(а):
Сразу скажу, что на сегодняшний день ничего путевого ниже 40 тыр не купить (из нового).
Denon PMA-1510AE стоит 600 евро. Новый. Это меньше 40 тыр. В отличие от твоего Квада он хотя бы был представлен на хай-энд шоу. И в отличие от твоего Квада, у которого один трансформатор, но ты его почему-то зовешь "двойным моно", у Денона действительно два трансформатора. Но его двойным моно никто не называет.
_________________ Я дрочистый изумруд Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync
Нет.Слаба она для ваших колонок."Советские" 2х50 лучше контролируют акустику, чем многие нынешние 2х100.И те"от 6 ватт достаточно" в те времена, сейчас минимум 20 ватт.И то вряд ли.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.11.2006 Откуда: Волгоград
Нули Кариф писал(а):
Нет.Слаба она для ваших колонок."Советские" 2х50 лучше контролируют акустику, чем многие нынешние 2х100.И те"от 6 ватт достаточно" в те времена, сейчас минимум 20 ватт.И то вряд ли.
Подозреваю, что тут очередные "честные" ватты, аля PMPO? Найти что ли "Бриг" или "Корвет" или "Одиссей"...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2006 Фото: 216
lansings писал(а):
Скажите, а какой разброс по дб между одинаковыми колонками находится в пределах допуска?
тебя смущает то, что одна колонка поет громче? ))) Поменяй их местами. Думаю, что + 2dB допустимо.
Добавлено спустя 17 минут 40 секунд:
Neandertalets писал(а):
почему "советские" 50 Вт он приравнял к "нынешним" 100.
Советские ватты были номинальными, то есть расчетными для долговременного режима с минимальным КНИ, а сейчас импортная техника в угоду маркетингу ранжируется по мощности при КНИ вплоть до 10%. И надо еще смотреть, в каком диапазоне эта мощность достигается, иногда указывают на 1кГц, иногда от 20Гц до 20кГц, что более правильно. То есть, когда в характеристиках присутствует типа "100 ватт на канал на частоте 1кГц при 10%КНИ", то скорее всего реальная нормальная мощность будет 30...40 ватт. Про систему PMPO (Пока Молния не Пробьет Очко) я вообще молчу))). Ну и еще, нормальные производители указывают, при каком токе нагрузки достигается указанная мощность. Тут надо смотреть на мощность при 8-ми омной нагрузке, но и не забывать про возможность работы с 2...4 омной нагрузкой. Любая номинально 8-ми омная акустика имеет просадки импеданса, которые могут быть какие угодно, вплоть до 2 Ом, поэтому чтобы держать акустику под контролем нужен заведомо более мощный усилитель. Недостаток мощности и демпинг-фактора будет проявляться на режима высокой громкости, и особенно на композициях с преобладанием басовой составляющей, и выражаться это будет как хрип и пердеж)))) Вывести из строя акустику гораздо проще маломощным усилителем, нежели более мощным.
Добавлено спустя 7 минут 29 секунд: Рассмотрим технические характеристики поциента Yamaha A-S701, что в таблице выше:
Минимальная выходная мощность при 8Ом от 20 до 20000 Гц при ОНИ 0,019 - 100вт + 100вт, однако полная мощность на 8-ми омах в диапазоне от 10 до 50000 Гц всего 50вт. Поэтому я бы рассматривал этот усилок, как честный 50-ти ваттник )))
Добавлено спустя 8 минут 53 секунды:
ultrafx писал(а):
И в отличие от твоего Квада, у которого один трансформатор, но ты его почему-то зовешь "двойным моно", у Денона действительно два трансформатора. Но его двойным моно никто не называет.
И кстати, почему ты решил, что усилитель с одним трансформатором не может быть построен по принципу "двойное моно"? Может для честного "двойного моно" надо еще и две разных сетевых вилки в разные розетки втыкать?
тебя смущает то, что одна колонка поет громче? ))) Поменяй их местами. Думаю, что + 2dB допустимо.
Я ради интереса померил все колонки. Понятно что мик не калиброван и абсолютные результаты ничтожны, но относительные вполне достоверны. Фронты у меня вообще в одну линию слились, а тылы вот на скриншоте.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. _________________ i5-3470@4.0, MSI Z77А-G43, G.Skill RipjawsX 8GB@2133, Zotac GTX670 OC, SSD agility3, WD 1Тб, Asus Xonar DX, Chieftec CFT-750, Fractal R3, Edifier S5.1
Ну так а с этим то графиком чего, норм? мерил я колонки по очереди, в центре комнаты, все в идентичных положения с расстоянием до микрофона 65см на урочне вч.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2006 Откуда: Н.Новгород Фото: 97
lansings писал(а):
Скажите, а какой разброс по дб между одинаковыми колонками находится в пределах допуска?
У меня была такая фигня, началась после того как сделал провода биавайринговые. Колонки местами менял и провода, все время оставалось чувство, что левая колонка более детальна. Проблема решилась установкой перемычек на прежнее место и заменой проводов. Я так и не разобрался в чем был косяк, в бананах, клеммах, контактах или самих проводах. Главное, что теперь центр по центру, все как положено.
Добавлено спустя 17 минут 22 секунды:
Kryloff писал(а):
это в USB есть, а в Toslink нету никакой буферизации, верификации и т.п.
Я этой темой очень интересовался, пришел к выводу, что USB аудио драйвер передает сигнал точно в той же форме что и SPDIF. Нет никакой коррекции. Если точнее, то драйвер перебрасывает этот же сигнал на USB выход. Только ничего про уровень сигнала не нашел, возможно он разный.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Откуда: оттуда Фото: 71
Kryloff писал(а):
И кстати, почему ты решил, что усилитель с одним трансформатором не может быть построен по принципу "двойное моно"? Может для честного "двойного моно" надо еще и две разных сетевых вилки в разные розетки втыкать?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2006 Фото: 216
ultrafx и что? Один тороидальный трансформатор с двумя раздельными вторичными обмотками и двумя блоками питания тоже является "двойным моно". Попробуешь оспорить это, или так и дальше будешь сопли жевать?))))
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Откуда: оттуда Фото: 71
Kryloff писал(а):
ultrafx и что? Один тороидальный трансформатор с двумя раздельными вторичными обмотками и двумя блоками питания тоже является "двойным моно". Попробуешь оспорить это, или так и дальше будешь сопли жевать?))))
"Двойное моно - полностью два раздельных канала с раздельным питанием и охлаждением.Общее - сдвоенный регулятор громкости и коммутаторы входов."
"Питание усилителя - это его основа, а основа блока питания - трансформатор. Если производитель заявляет усилитель как полностью двойное моно, и при этом ставит в него 1 трансформатор вместо 2-х, пусть и с кучей обмоток, это даже не маркетинговый ход, это обман."
"Питание с одного транса,это уже не двойное моно."
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2006 Фото: 216
ultrafx писал(а):
"Двойное моно - полностью два раздельных канала с раздельным питанием и охлаждением.Общее - сдвоенный регулятор громкости и коммутаторы входов."
"Питание усилителя - это его основа, а основа блока питания - трансформатор. Если производитель заявляет усилитель как полностью двойное моно, и при этом ставит в него 1 трансформатор вместо 2-х, пусть и с кучей обмоток, это даже не маркетинговый ход, это обман."
"Питание с одного транса,это уже не двойное моно."
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения