WTF???*
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2004 Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.
Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.
Для некоторых вопросов есть отдельные ветки: Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.
В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями. Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы. Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).
Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.
В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.
Последний раз редактировалось Varg 18.05.2025 13:33, всего редактировалось 8 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.11.2003 Откуда: Москва
oberschutze писал(а):
На центр приходится до 50% нагрузки, им пренебрегать не стоит.
уж влияние кабеля на звучание дублированного голоса точно можно отнести к аудиофильсокму бреду. а музыку я в многоканале не слушаю.
--Vel-- писал(а):
Я бы посоветоват посмотреть на кабеля таких производителей, как AudioQuest, Ecosse, Supra.
а скажите, какой "необходимый минимум" для тыла/центра/саба хотя бы по сечению провода, и лучше бы все же более конкретнцю модель.
--Vel-- писал(а):
Для фронта бы посоветовал все же достаточно дорогие, но проверенные кабеля - топовые Ecosse или же Dynaudio
сейчас стоят QED silver - сравнивал с предыдущими oehlbach 1008 - разница была, но не настолько ощутимая и даже трудно сказать какой лучше, просторазница слышна. Поэтому брать очень дорогие даже для фронта не буду, но нужно просто достаточно хорошие и они могут быть подороже
oberschutze писал(а):
А если фронтам уделять внимание, то 7 метров это много.
с этим ничего уж неподелать, не 7 м копонентного же вести провода и ловить все наводки. Итак 7 метром это минимум получилось, если под полом вести, а если под потолком с остальной проводкой, то и все 15м
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.01.2004
Ptirodaktill
Ptirodaktill писал(а):
итую пару категории 6е , полосатые контакты идут на + , одноцветные на - .
Не нужно витую пару. Звук плох. Плюс к этому витая пара она же разная. И на звук по разному влияет.
ArtAnd писал(а):
а скажите, какой "необходимый минимум" для тыла/центра/саба хотя бы по сечению провода, и лучше бы все же более конкретнцю модель.
На мой взгляд, все колонки нужно подключать кабелями с сечением 2-3 кв. Больше вряд ли стоит. Меньше - точно не стоит.
Модели по памяти могу сказать только из Ecosse - для центра и тыла я бы брал Ecosse CS 2.3 - около $8 за метр.
AudioQuest модель не помню, но цена примерно такая же.
Сабвуферный RCA, опять же, модель только из Ecosse помню - Composer - около $60 за трехметровый интерконнект.
Очень возможно, что из из других производителей, не названных мной, есть хорошие кабеля за вменяемую стоимость. Но так как я не слышал все кабеля и, более того, ориентируюсь на звучание кабелей в своей системе (и паре систем, близких к моей), то именно поэтому советую это. Возможно, что Вы сможете найти лучшие для Вашей системы решения.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.11.2003 Откуда: Москва
--Vel-- писал(а):
Сабвуферный RCA, опять же, модель только из Ecosse помню
не, саб я хочу подключить дешевым RCA к ресиверу(тока кино/игры) и по высоковольтному к усилителю, тк в будущем возможно захочеться трифоник, а кабеля потом уже не поменять будет
--Vel-- писал(а):
около $8 за метр.
не не не, мне нужно чтото совсем дешевое, там получаеться 38 метров + еще 14 на фронт. этож только 304$ + еще сколько то только на кабели. дорого.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.11.2003 Откуда: Москва
--Vel-- писал(а):
Есть. Чем больше, тем лучше, т.к. низкочастотному сигналу небезразлично сечение.
я чтото недопонимаю. разве в этом случае усилитель будет усиливать саб а не просто передовать сигнал на встроенный усилитель ?
и что тогда лучше, подключение по высокоуровневому или к выходам предусилителя обычным 2*RCA ?
(длинна 7.5 м *2канала получается)
yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: В сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
ArtAnd В общем-то можно брать практически любые обычные, систему они не испортят. Все почти одинаковые, многожильная бескислородная медь в ПВХ изоляции. При наличии выбора стоит только посмотреть на конструкцию - у толстых проводов лучше, чтобы плетение было канатным, т.е. двойным, для механических свойств. А в общем-то любые, часто это вообще одно и то же. Даже перечислять не буду, все, что продают в hi-fi салонах, обычно нормальные.
Для толщины коэффициент запаса по КД прикидывается так: импеданс_акустики*сечение_провода/длина. Меньше 1 не стоит, желательно не менее 2, более 4-5 смысла нет. С технической точки зрения чем толще, тем лучше, в разумных пределах; но субъективно многим может не нравиться более четкий и акцентированный бас.
С учетом того, что до центра 7 метров, а также с учетом особенностей МА, для него лучше брать толстые, вплоть до 4мм, и лучше IMHO посеребренные. Не обязательно, но желательно. QED Silver - хороший провод, менять его незачем.
Нормально. Как вариант можно взять QED Original, но лучше всего IMHO в данной ситуации Supra Linc 2x4.0. Поскольку 7м.
http://www.pult.ru/product/9377.htm
Последний раз редактировалось Varg 26.03.2007 12:38, всего редактировалось 1 раз.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.01.2004
ArtAnd
ArtAnd писал(а):
я чтото недопонимаю. разве в этом случае усилитель будет усиливать саб а не просто передовать сигнал на встроенный усилитель ?
Если подавать сигнал на высокоуровневый вход то он, естественно, должен быть уже усилен - поэтому и используются акустические кабеля
ArtAnd писал(а):
и что тогда лучше, подключение по высокоуровневому или к выходам предусилителя обычным 2*RCA ?
Это уже от конкретной системы зависит и конктретных усилителей. С одной стороны - стационарный усилитель несомненно более качественный. С другой - использование усилителя в сабвуфере позволяет уменьшить нагрузку за CA, что тоже в общем-то хорошо. Самому нужно сравнивать звучание. Тут уже вряд ли кто-то однозначно подскажет. Единственное, что я могу сказать - 630-й будет больше мешать сильверам, чем помогать им играть музыку. Но это уже дело Ваше. Добавлено спустя 3 минуты, 30 секунд
ArtAnd писал(а):
а на фронт незнаю что, сейчас стоит QED silver, звук нравиться, но по 7м такого будет дороговато.как думаете, http://www.pult.ru/product/9370.htm нормально будет звучвть с RS6 ?
Соглашусь, эта Supra достаточно хороший вариант. Хотя я бы все же из вышеназванного взял бы QED Silver - не слишком уж это и дорого - нужно понимать, что коммутация тоже далеко не на сдачу дерется.
yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: В сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
Цитата:
Единственное, что я могу сказать - 630-й будет больше мешать сильверам, чем помогать им играть музыку.
Я бы его и в кино не включал, кроме уж самого брутального. Саб на три уровня ниже колонок - это сильно может все испортить. У RS6 и так и мощности, и басов хватает.
саб это сейчас у меня 630. В кино кстати удовлетворительно бумкает, по громкости(RS6 так не могут, или CA 540 слабоват). А провода я не для свена собираюсь же покупать, а на будущее, тк сейчас деалеться ремонт, и кабели будут класть под пол. саб сменю при первой возможности.
Varg 'Euthanasiologist' писал(а):
А чем RCA-вариант не устраивает?
наверное наводки и помехи будут при 7.5м, или я неправ и все будет в порядке ?
yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: В сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
ArtAnd
Цитата:
В кино кстати удовлетворительно бумкает, по громкости(RS6 так не могут, или CA 540 слабоват).
Могут. Это у усилка мощности мало.
Цитата:
наверное наводки и помехи будут при 7.5м, или я неправ и все будет в порядке ?
Будут, поэтому лучше и брать низкоуровневый; они все, из хороших, экранированы. Стандартный хороший вариант - Profigold. Заодно и не будешь перегружать слабенький ресивер.
Цитата:
а экранирование нужно ? чем, к примеру, этот хуже ?
На 7.5 метрах, а особенно если он там не один - очень желательно. То есть иногда можно и без него, но лучше на всякий случай брать с экранированием.
Кроме того, Linc покрыт оловом (облужен). Это действует примерно как серебрение, то есть дает защиту от окисления в месте зачистки провода, плюс улучшает контакт.
Гоняться за проводами не стоит, но это тот уровень, когда есть смысл потратиться.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.01.2004
Varg 'Euthanasiologist'
Varg 'Euthanasiologist' писал(а):
Будут, поэтому лучше и брать низкоуровневый; они все, из хороших, экранированы. Стандартный хороший вариант - Profigold.Заодно и не будешь перегружать слабенький ресивер.
Все-таки на 7.5 метров я бы уже силовые (акустические) тянул, а не интерконнеткт. Они же меньше наводкам подвержены. С другой стороны, разгрузка усилителя тоже маловажную роль играет.
В принципе, и то и другое не очень хорошо
ArtAnd Я тут подумал... дизайн помещения и все остальное очень хорошо, конечно. Но я бы все же не стал прятать все кабеля в пол/потолок. Система может расти, кабеля могут меняться. Нужна ли такая привязка? Решать, конечно, Вам, но маленький пример их моей жизни: моя жена - дизайнер помещений. Сейчас ремонт в квартире находится на этапе дизайна всего как раз. И речь зашла о кабелях. Точнее, прятать их или нет (я акустические не буду менять в ближайшее время точно). Так вот мнение дизайнера, который очень трепетно относится к аккуратности всего и вся звучало так - если они нормально уложены, то абсолютно не вредят общему дизайну.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.11.2003 Откуда: Москва
--Vel-- а куда кабели еще можно укладывать ?
если по потолку - то можно поменять, не очень сложно, но до центра будет метров 20 если в стенах - то лишнии работы, длиннее, и не поменять
под полом - минимальный метраж, и вообщем то можно поменять(они в желобе), хотя это и очень трудно.
но вообще менять кабели, ас в будущем не планирую. нужен будет только саб очень хороший и замена CA 540.
до саба пущу http://www.pult.ru/product/9390.htm провод, там сразу и к усилителю и к ресиверу, а разьемы к нему сам припаяю.
для фронта возьму Supra Linc 2x4.0, должно хватить с запасом даже если акустику буду менять.
и Supra Classic MINI 1.6 ко всему остальному. хоть сечение и небольшое, но качество провода достаточно хорошее, большая мощьность тыла в кино мне особо ненужна
--Vel--Varg 'Euthanasiologist' спасибо за советы !
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.11.2003 Откуда: Москва
--Vel-- писал(а):
Просто по полу. Нику не пряча, но при этом и не раскидывая где попалою
как это на полу ? просто через всю комнату сверху по полу ? ну так это все же будет некрасиво. другое дело там межблочники от компа к ресу и усилку, это да, сзади не видно
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения