Перенаправление вывода одной карты на другую (или как использовать эффекты/DSP одной карты с выходом/усилителем другой) https://geektimes.com/post/295977/
Внимание! Когда задаете вопрос, обязательно указывайте свою акустическую систему/наушники, наиболее часто используемые сценарии использования (игры/музыка) и бюджет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.01.2004 Откуда: Ростов-на-Дону Фото: 4
MaxA писал(а):
Кстати, на более авторитетной AudiоScienceReview меряют по-другому. Так кто же прав?
Оба правы скорее всего. Тут важнее понимать что ты видишь. Мне удобнее понимать по графикам RMAA, потому что видел очень много железок отснятых им. Но впринципе я понимаю, что вижу на измерениях Кузнецова Романа RAA и на графиках AudiоScienceReview, просто нужно больше усилий и времени на сопоставление и интерпретацию, ну то есть на перевод в систему координат RMAA в моей голове.
MaxA писал(а):
Там есть даже рейтинг цапов по "чистоте сигнала"
Ну их конечно можно между собой сравнить и сказать который технически лучше. Вот только вся эта возня напоминает ситуацию с выбором между автомобилями, имеющими максимальную скорость 300+км/ч и разгоном до сотни менее 5 секунд, когда эксплуатироваться этот автомобиль будет в московских пробках.
MaxA писал(а):
Но это знают те, кто реально сталкивался с аудиотехникой разного уровня
Со звуком очень большие проблемы в голове слушателей. В результат восприятия звука подмешивается как зрительная информация, так и просто информация, например, что вы сейчас слушаете мп3. И мозг найдет отличия, даже те, которых нет. А если звук не соответствует зрительной информации, то результат восприятия будет скорректирован так, чтобы слышать то, что видишь. Ну до ограниченных конечно пределов. А еще длительность слуховой памяти составляет всего несколько секунд. А еще разная громкость интерпретируется по разному - что громче, то лучше. Поэтому нейронка в голове это один сплошной набор компликейтед багофич. И носитель этой нейронки может настолько ей доверять, что наотрез откажется поверить, что она его дурит. И даже проверять ее не станет. А всех кто ему скажет, что его дурит его нейронка - сочтет за идиотов или тугоухих. Ведь он слышит это, а значит это 100% существует. Вот такое чувство собственной важности. Эти люди и есть целевая группа продавцов аудиофилии. Поэтому и существуют слепые тесты, а громкость надо выровнять до 0.1 дб и десинхронизацию надо устранять полностью, визуальную информацию убрать. Тогда не имея зацепок мозг будет вынужден анализировать чистый звук. И вот тут он начинает проваливать тесты с мп3 и находить различия в звучании побитовых копий файлов, ну просто скопированных в другую папочку. А статистические методы анализа результатов выводят нейронку на чистую воду. И там оказывается, что уши хуже ацп простого риалтека, который хуже цап этого же реалтека. Не говоря уже о более технически совершенных устройствах. И вот тут и возникает момент с автомобилями, который я привел выше.
_________________ 12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.08.2013 Откуда: Kharkiv, UA Фото: 27
Genrix Всё это фигня и чтобы ответить на эти вопросы, надо перейти от теоретиков в практики, а то, извини, напоминает разговор о сексе, с девственником, обсмотревшегося порнухи. Хотя на форумах переодически кто-то вылазит и начинает доказывать, что он со нищебродской встройкой царь, а все остальные лохи. У этих персонажей есть одна общая черта, у них никогда не быть во владения или частом использовании приличной технике, т.е. опята нет, а как говорим Ломоносов "Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений, рожденных только воображением". Кстати, на ASR есть измерения встройки, печаль. В общем, заработаешь денег и будет интерес к звуку, может разберёшься
_________________ Все проблемы не от незнания, а от ошибочной уверенности в собственном знании /Марк Твен/
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.01.2004 Откуда: Ростов-на-Дону Фото: 4
MaxA Так я разобрался давно и проверил. Даже на моих бюджетных устройствах звук надо испортить до уровня мп3 128 или до вхлам изношенной лампы (сломанной лампы), или до подвального китайского бракодела, чтобы это можно было ясно услышать. А на графиках это выглядит как просто лютый мусор, как DAC-X6 в кубе. А это значит, что устройства, которые отличаются всего на несколько процентов от нормального инженерного недорогого - уже не отличить.
MaxA писал(а):
что он со нищебродской встройкой царь, а все остальные лохи. У этих персонажей есть одна общая черта, у них никогда не быть во владения или частом использовании приличной технике, т.е. опята нет
Это обычная отмазка айдиофилов чсвшников, которые никогда не признаются себе и окружающим, что заблуждаются. Выставил другому pay wall и всё, ты прав.
_________________ 12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.08.2013 Откуда: Kharkiv, UA Фото: 27
Genrix писал(а):
Это обычная отмазка айдиофилов чсвшников
Я тебя разочарую, таких людей на планете очень много, а тех, кто считает, что разницы нет очень мало. У тех, кто может себе позволить покупать хорошую технику давно есть приличная не низкооплачаваемая работа, а значит они как мининум не глупы, семьи дети и они покупают её не на последние деньги и они знают себе цену и им уже не надо никому ничего доказывать, а вот как раз бегают по веткам с рассказами о встройках мамкины эксперты без кола, без двора. Вот у них как раз по возрасту и психологические проблемы с чвс. На профильных форумах таких банят сразу, чтобы приличным людям общаться не мешали потому им остаётся шорхаться по общим форумам, соцсетям и ютьюбам. Те, кто действительно пытаются разобраться с технической стороной вопроса ходят на Вегалаб, но там без знаний по схемотехнике никак, там тоже мамкиных диванных экспертов не любят, вот и ходят они неприкаянные без кола без двора где пускают )
_________________ Все проблемы не от незнания, а от ошибочной уверенности в собственном знании /Марк Твен/
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.10.2012 Фото: 0
Genrix писал(а):
Качество риалтека примерно в 150 раз лучше, чем у трека в мп3 192-256,
Опять порция ахинеи про качество сжатых форматов и сравнение их со встройкой. Чёткость- определённость выделения отдельных элементов, этот термин имеет одинаковое значение как в слухе, так и в зрении, Я понимаю что голова твоя забита измерениями, бесполезными кстати, а рука устала передёргивать на картинки, так и будешь до седых мудей сидеть на встройке, не услышав нормальный чёткий звук. Ты своё неправильное мнение уже сформировал, ничего при этом не послушал и не сравнил, хотя бы встройку и дискретку , тебе с этим жить.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.08.2013 Откуда: Kharkiv, UA Фото: 27
Genrix писал(а):
ты опять тыкаешь в деньги и в пейволл, вместо технических обоснований
А мне не нужно тебя не в чем убеждать, ты для меня голимый тролль и флудер, без обид, сам разбирайся, я сказал, что надо делать - не на цифирки ононоровать, а просто послушать, как большинство здесь делает. У меня-то всё хорошо, как и у многих здесь. xBeast нравиться его AE-9, fm_r2dsf купил АЕ-5 и рад звуку, всё кроме тебя в шоколаде и никто, кроме тебя пиписками не меряется при полном отсутствии реального опыта, каждый рад в меру возможностей и не пытается доказать, что другие бараны )
Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:
xBeast писал(а):
Опять порция ахинеи про качество сжатых форматов и сравнение их со встройкой
Вот это действительно ахинея, по факту мп3 всегда на хорошем тракте будет звучать лучше, я-то интернет радио фоном чисто слушаю и много на чём слушал. Думаю, как и многие здесь
_________________ Все проблемы не от незнания, а от ошибочной уверенности в собственном знании /Марк Твен/
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.01.2004 Откуда: Ростов-на-Дону Фото: 4
xBeast писал(а):
Я понимаю что голова твоя забита измерениями, бесполезными кстати, а рука устала передёргивать на картинки, так и будешь до седых мудей сидеть на встройке, не услышав нормальный чёткий звук. Ты своё неправильное мнение уже сформировал, ничего при этом не послушал и не сравнил, хотя бы встройку и дискретку , тебе с этим жить.
Дело не в измерениях. Просто я протестировал свою нейронку и когда я увидел ее предел, то было очень смешно.
xBeast писал(а):
Опять порция ахинеи про качество сжатых форматов и сравнение их со встройкой.
Это не ахинея, лосси форматы вносят искажения, устройства тоже вносят искажения. Можно их сравнить по искажениям.
MaxA писал(а):
а просто послушать, как большинство здесь делает.
Я слушаю мп3 на риалтеке и на ксяоми смартфоне, мне нравится.
_________________ 12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.08.2013 Откуда: Kharkiv, UA Фото: 27
Genrix писал(а):
Я слушаю мп3 на риалтеке и на ксяоми смартфоне, мне нравится
Ну, и поздравляю, для большинства жителей планеты этого достаточно и нечего тут стыдиться. Качественные аудиодевайсы - это не самой главное к чему надо стремиться в жизни, это абсолютно факультативное развлечение по остаточному принципу, хобби
_________________ Все проблемы не от незнания, а от ошибочной уверенности в собственном знании /Марк Твен/
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.10.2012 Фото: 0
Genrix писал(а):
Я слушаю мп3 на риалтеке и на ксяоми смартфоне, мне нравится.
Ступай с миром, и никогда ничего не сравнивай на слух, когда начнешь сравнивать то сформируется шаблон в голове, что нравится ,а что нет, обратной дороги не будет, начнутся поиски своего звука. Но [censored] это так интересно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.01.2004 Откуда: Ростов-на-Дону Фото: 4
Klogg4 писал(а):
Там разный характер искажений.
Да знаю, что не совсем корректно, но контраст мп3 vs wav настолько большой по графикам, что на этом примере можно примерно сориентироваться (представить) насколько чувствительный слух. И что значат для слуха две-пять палочек около синуса 1кгц, которые видно на графиках при сравнении устройств.
Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:
xBeast писал(а):
начнутся поиски своего звука
Не начнутся, потому что я знаю что его нет на самом деле и это все игры воображения.
_________________ 12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.08.2013 Откуда: Kharkiv, UA Фото: 27
Klogg4 писал(а):
Тоже 16-битный.
Optional Multibit DAC: USB Input Receiver: C-Media CM6631A D/A Conversion IC: Analog Devices AD5547 Digital Filter: Schiit Comboburrito Time- and Frequency-domain Optimized DSP filter Input Capability: up to 24/192 Analog Output: fully differential, active summing and filtering Frequency Response: 20Hz-20KHz, +/-0.25dB, 2-100kHz, -3dB THD: <0.005%, 20Hz-20KHz, full scale IMD: <0.006%, CCIR S/N: >109dB, referenced to 2V RMS, unweighted
_________________ Все проблемы не от незнания, а от ошибочной уверенности в собственном знании /Марк Твен/
Вообще, по случаю выхода Дюны в кинотеатрах тут вспомнил одноимённую квест/стратегию под DOS. Там саундтрек был написан под звуковую карту Adlib. Это которая выпуска конца 80-х и у которой на борту не было ЦАПа, только частотно-модуляционный синтезатор ямахи (FM-ка), похожий на то, что использовалось в сега мегадрайве. И это просто невероятный саундтрек. Вот что мне поражает мозг и заставляет ощущать волшебство из раза в раз. Одни люди придумали, как за относительно низкий прайс дать домашнему пользователю возможность слушать музычку в играх при невозможности вывода какого-либо сэмплированного звука. Другие с получившимся устройством творили невозможное - создавали неповторимую атмосферу в игровых мирах. И вот Дюна первая - это один из примеров. Не могу сказать, что с этим чипом композитор проделал невозможное, но то, что он гений, - это точно.
Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
MaxA писал(а):
Извини, я как-то больше доверяю реальным конструкторам с реальных опытом, чем тебе
А зачем мне доверять? Я тебе скинул официальный сайт производителя, выпустившего ЦАП, который использовали твои "реальные конструкторы". Что тебе ещё надо?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения