Varg Причем тут вообще мощность "сама по себе"? Мы что тут обсуждаем какими проводами лампочку подключить?

Varg, слишком заумно ты все это выдаешь. Я даже не пойму, я тебя не понимаю, или ты не знаешь что говоришь
Не проще исходить из соотношения ТОК - СЕЧЕНИЕ ПРОВОДА, а не кучи каких-то импедансов? Которые надо еще как-то замерить.

И я не пойму что значит импеданс усилителя и провода? Выходное сопротивление усилителя в идеале 0 Ом ну или доли Ома.
То же с проводом. Никаких утечек в нем быть не должно. Тем более каких то там импедансов проводов.

А мощность именно что влияет! Чем больше мощность, тем больше ток и соответственно необходимое сечение провода.
Иначе просадки, потери мощности сигнала и искажения неизбежны.

Все, больше спорить не буду. Потому как, или я тупой, или лыжи не едут

Проще, но в акустике неправильно. Только в силовой проводке правильно. Ток здесь не имеет никакого значения с точки зрения звука.


Цепь имеет такое строение:
Выходной каскад - провод - катушка - провод - земля - выходной каскад (замкнуто).
В этом каскаде два источника сигнала: выходной каскад и катушка.

Коэффициент демпфирования определяется как соотношение импеданса катушки к импедансу всей остальной цепочки. Если последний достаточно низок, генерируемый катушкой сигнал глушится. Если нет, динамик работает с положительной обратной связью и может резонировать.

Дело не в потерях (их доля, кстати, тоже не зависит от тока), а в подавлении собственных колебаний системы.

Ну, вообще да. Т.к. ток в звуковой цепи имеет импульсный характер и в пиках даже превышает рассчетный.
Как раз из-за электрического демпфирования подвижной системы динамика.

Да теперь я понял, согласен с тобой.

Добавлено спустя 6 минут 47 секунд:

Да, именно. Я это и имел в виду. Только не учел импульсный характер нагрузки.
Я как-то, на хиленьких проводах замерял вольтметром потери. При мощности системы 80-100Вт х 4 Ом, у меня на проводах были пики до 4В!
И это на одном проводе! Столько же терялось и на втором
Потом воткнул толстые хорошие провода, и все, потери исчезли. Что то около доли вольта пульсации остались.
Я конечно ничего не выссчитывал, просто взял на глазок сечением 2.0...2.5мм провод, если не ошибаюсь.
А пики выдаваемые акустической системой и рассчитать то наверное невозможно

Ясно... Пошли дебри
Хорошо, поставим тогда по-другому вопрос
Под профильные фронты (закос под начальный хай-фай) какой подобрать кабель правильно?
Сейчас пара 2.5 мм на канал (по бивайрингу) самого дешёвого из "безкислородной" меди с радиорынка.

Народ просто колонки никогда не разбирал, не видел какого там сечения провод =)

Ptirodaktill, и какие же там провода?
Во первых, короткие. Не чета акустическим проводам в несколько метров длинной.
Во вторых, самые разные. От нормальных толстых, до дешманских тонюсеньких. Это уже на совести производителя.

Как вовремя то тему подняли.
Как раз сейчас планирую менять внутреннюю проводку в мониторах и сабе.
Саб: динамик 4Ом, провода пол- и четверть метра (встроенный оконечник BASH типа) 16AWG (1.3 квадрата), планирую поменять на 2.6 квадрата тех же длинн, думаете будет хуже?
Мониторы: пищалка 8Ом, басовик 4Ом (минимум, максимум 6), провода 1.5 квадарата 35-40см, планирую заменить на 2.8 квадрата четверть метра, опять же хуже будет?
Спасибо за ответы.

W124TH, не понял?
Хочешь поменять провода на более толстые, и спрашиваешь не будет ли хуже?
Более толстые акустические провода только лучше, ВСЕГДА!

W124TH
А зачем менять? Я тоже хочу на днях колонки вскрыть, контакты почистить, возможно электролиты заменить, может и проводку заменю. Наверное по идеи серебро нужно на вч и медь на нч, для саба толще медь, бас прибавится, там же мощность большая наверное. Сечение обычно стоит 1.5-2.0мм в акустике, в елаках Van den Hul стоит по моему, в проаках ixos вроде бы. По идее чем акустику подключаешь такие и провода должны быть. Хотя у тебя активная.
Не факт, вообще не как тут не связано толщина с лучше.

Будет хуже во втором случае.
пищалке - не нужно ни в коем случае толстый провод
басовику если это 6.5 - тоже

cka3o4nuk писал(а):

пищалке - не нужно ни в коем случае толстый провод

И дорожки в кроссовере на пищалку толстые подпили! А то вдруг хуже будет

Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:

Ну и зря что у тебя не связанно.
С тонюсенькими проводами потери мощности и качества звука неизбежны. Иначе везде бы толкали 0.5мм провод и не парились.

Добавлено спустя 5 минут 57 секунд:
Вообще чем толще провод тем точнее усилитель донесет информацию сигнала до звуковой катушки.
А если провода не способны обеспечить нулевого сопротивления между источником и динамиком,
то такой динамик не воспроизводит точно сигнал, а болтается сам по себе, т.к. не демпфируется усилителем
из-за просадок в проводах.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
И еще, как я помню, у Техникса есть такая фишка как компенсация сопротивления акустических проводов, или типа того.
Так вот работа этой технологии очень заметна на стремных или очень длинных акустических проводах.

Иван555 Я не говорю про 0.5, а 1.5 обычно достаточно. Большее значение имеет конструкция и материал самого провода. А разницу разной толщины, при одинаковом проводе, при условии достаточности вы вряд ли заметите. В усилителе Зуева такое было, а среди техниксов мне обычно шарманки какие то попадались не звучащие.

Приветствую всех, ребятушки. Если есть у кого мнение по вопросу прошу ответить - в общем при записи на CD-рекордер Yamaha 1500 c триста какого-то пионера через аналоговые шнурки и ламповый каскад получается ВЕСЬМА приятная запись на CD, ну очень приятная, плотный звук, есть небольшие минусы на ВЧ, но это мелочи. Все говно отфильтровано раздельными сетевыми фильтрами на каждый блок, интересно спросить у вас как можно объяснить лучшее звучание копии в сравнении с оригиналом. С праздником вас.
Тама у ямахи на входе AD-преобразователь BB 1704, как мне пел милый продавец - но я не разбирал, не будет гарантии...

WINTER, ламповым каскадом и объясняется. Он имеет свойство так сказать "сглаживать" неровности записи.

Хорошо записаная эмпэшка при перезаписи поет как соловей - хлопцы, в эру двухкассетных филлипсов я только и мечтал о том, что бы копия оказалась лучше оригинала

Добавлено спустя 47 минут 20 секунд:
Я бы не делал вам мозг орлы, только если в процессе копирования получается некий прирост "качества" то можно через эту сетку пропускать что угодно с неизбежным улучшением...

Иван555 Будем надеятся, что оно так и будет.

Karats Валяются оставшиеся от неудачных эксперементов классные в общем-то кабели, по каким-то причинам не подошедшие там, где их применял до этого. Вот и хочу пристроить.

cka3o4nuk В чём это может выразится? Интересует на какие параметры обращать внимание. Спасибо.

На какие параметры? Ну вот Ростовская "Ронес"овская Аллегрова на эмпэшке звучит как-то неброско, и, разница слышна от альбома к альбому - 96-й который вообще записывался отчасти в Москве, а в куче в германиии стоил достаточно дорого (30$ за диск и звучал, Ребята, расслабьтесь - ну просто пушка, спокойно, без назойливости где-бы то ни было, приглушенно, со спадом на ВЧ... Красиво очень, ну это у меня был один из тестовых дисков) После этого, когда пробуешь хорошо копировать музыку думаешь о том, что у тебя получилось нечто (где-то) лучше фАшистов, и разумеется местами и плотно в минусе - но ухо почему-то прощает этот "назовите как хотите "ну пусть будет стремление к творчеству" оцениваешь все по другому. По ощущениям - ну очень хорошо играет эта штука, для сравнения у меня есть дорогие джазовые диски Telarc, Reference recordings - они звучат, конечно лучше. Ощутима разница между обычной эмпэшкой и CD, но звук очень рельефный, энергичный - параметры? ну как здесь, давайте, в гости приходите, что-ли..

WINTER
Удачно для вашего тракта совпали наложенные изменения, лучше он не стал, стал лучше звучать на вашей системе.

Я вот сегодня принёс dvd пионер(дешёвка), раньше терпеть его не мог, сейчас хорошо сработался, без всяких даков по аналогу, и тракт вроде бы детальный, а звук нравится, пионер по резче моего cd, получилось то что нужно, подключать основным источником не буду, вот если бы с тем же звуком какой нибудь найм был, оставил бы. )) Раньше с ямахой дружить этот пионер не хотел, а сейчас хорошо звучит. Парадоксы какие то пора на винил переходить.