Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 835 • Страница 18 из 42<  1 ... 15  16  17  18  19  20  21 ... 42  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2004
Откуда: г.Краснодар
Higher Проблем - то?
Ставишь в JBL SS размеры ящика на 16 мм меньше и так она тебе высчитает внутренний объем короба.
Когда ты его посчитаешь, сможешь определиться с фазиком (размерами)
Оптимально для 75-ки будет 7-8 см и длина будет меньше 40см. (сейчас я на работе, а так бы посчитал тебе)
У нас на рынке продаются только 50мм или 110мм. (а внутренний на 5 мм меньше).
При моем объеме 52л - фазик 104мм равен 430мм - настроен на 30 Гц.
Заводской порт ФИ у нас есть тв продаже только 90мм, а трубу я не смог найти такую, вот и пришлось брать 104мм канализационную.
-------------------------------------
Для проводов купи соотв. разъем (вырезать дырочку придется на 5-6 см) в народе называется "МЫЛЬНИЦА" цена от 50-100рублей.
-----------------------------------
Определись сперва - какой диаметр трубы ты можешь достать (есст. внутренний), а тогда можно будет посчитать длину порта для соотв. частоты ФИ.

_________________
Кривыми руками можно согнуть прямые рельсы.....



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.02.2005
Откуда: Таллин
Koral99
Хуже с герметиком тоже не стало, поэтому отдирать я его не буду... Повторяю - зачем тогда существуют герметики для дерева?

dio007
Спасибо за ответ.
Объём высчитал - 50.5 литров (пол литра на динамик), значит 50. JBL сказал, что при диаметре 7, длина должна быть 33 см. При этом между концом трубы и стенкой будет расстояние 15 см. Если диаметр 8, то длина 44 см - расстояние будет 4 см. Какую трубу мне тогда покупать? У нас выбор неплохой, думаю, можно найти, все размеры..

Частота резонансная напомню - 25 Гц..
И в каком месте именно мне сверлить отверстие, если в боковой стенке делать?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.08.2003
Откуда: Нижний Новгород
Higher писал(а):
Повторяю - зачем тогда существуют герметики для дерева?

Они - явно не для создания АС существуют. Не верите мне - спросите у того, кто по вашему мнению более опытен (или авторитетен).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2004
Откуда: г.Краснодар
Higher А что звукопоглотитель будет отсутствовать????
На мой взгляд не стоит настраивать порт на 25 Гц.
Возьми лучше Optimum F для порта , при твоем объеме разница должна быть примерно 3гц.
А при увеличении V-короба и приближении к Vas разница между частотами Fb и F3 при оптимуме стремится к "нулю".
А если ты опустил частоту порта на 5 Гц от рекомендованной, то я полагаю, и частота динамика в коробе поднимется на порядок (примерно на 4-5гц - ну это грубо на глаз, а вечерком выложу рез-ты из проги.
Расстояние от края трубы ФИ до стенки или звукопоглотителя должно быть не менее диаметра ФИ.
У меня 52 литра на 30 гц = диаметр 104мм - длина 430мм.

_________________
Кривыми руками можно согнуть прямые рельсы.....


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.08.2003
Откуда: Нижний Новгород
dio007 писал(а):
А при увеличении V-короба и приближении к Vas разница между частотами Fb и F3 при оптимуме стремится к "нулю".

Нет такой закономерности.

Резонансная частота динамика, демпфированного объёмом зависит только от самого динамика присоединённого объёма, больше ни от чего.
dio007 писал(а):
А если ты опустил частоту порта на 5 Гц от рекомендованной,

... ... То бас будет ватным, размазанным.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2004
Откуда: г.Краснодар
Koral99 Может я не совсем верно выразился - но я имел ввиду не рез.частоту динамика, а частоту его начиная с -3Дб.
Ведь не я состряпал прогу JBL SS, а спецы, и не доверять им я считаю не следует.
Вот это оригинал 52л. Фазик настроен на Optimum Fb
Fb=30
F3=33.2
#77
------------------------------------------------------------------
Вот что происходит когда частота порта занижается:
Fb=25Гц
F3=35Гц
#77
----------------------------------------------------------------
А вот так это выглядит при Vящика=Vas 80литров
Fb=26.5
F3=28.7
#77
-------------------------------------
ФОТО по 80Кб!!!!!!
Как данные наблюдения ппрокоментирует Koral99 ????????
Добавлено спустя 6 минут, 15 секунд
и т.д. не буду приводит по 1 Гц изменение - но оно имеет линейную зависимость.
И как не прыгай? а при снижении Fb поднимается F3

_________________
Кривыми руками можно согнуть прямые рельсы.....


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.02.2005
Откуда: Таллин
dio007
Что-то я запутался с этой трубой.. У меня при 50 литрах (custom), optimum FB=23.6. Если смотреть на первый столбик (optimum) - там 23.72 литра, Fb=31.
Не мог бы помочь с расчётами?
Это же всё ещё зависит от заполнения.. У меня что-то выходит между normal и heavy, так как звукопогл. материал 5-сантимутровый. Я им естественно все стенки обклею. В том посте я забыл совсем про материал.. Выходит, что от внешней поверхности стенки, до звукопогл. материала, который на противоположной стенке - 43 см. если диаметр фазика 7, то максимальная его длина не должна превышать 36 см.. Правильно?
P.S. А как же расчитывать всё это, если я не знаю точно qts? ВРоде у меня головка 75ГДН-3-4 Там qts 0.25 +-0.5

Koral99
Хорошо, у динамика есть резинка, которая обеспечивает герметичное соединение с корпусом. Герметик та же резина..


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2004
Откуда: г.Краснодар
Higher писал(а):
Что-то я запутался с этой трубой.. У меня при 50 литрах (custom), optimum FB=23.6. Если смотреть на первый столбик (optimum) - там 23.72 литра, Fb=31.

смотреть нужно на Custom ФИ >>>>>>щелкаешь два раза по Fb (где окно для выбора объема короба) и после этого жмешь Optimum Fb>>>>>>>>>>>>и тогда все увидишь.
Ты пойми, когда ты нажмешь Optimum Fb (прошу не путать со столбиком Optimum) тогда частота порта будет около 28-32 ++---) а после этого в конечном итоге уменьшится длина порта.
----------------------------------
Значится так: при объеме 50 литров и диаметре фазика 7 см.- его длина будет равна:
31,0Гц=16,46см
30,0гц=18,05см
29,0Гц=19,81см
28,0Гц=21.76см
27,0Гц=23,93см
26,0гЦ=26.35см
и так далее.............
Надеюсь 70мм это внутренний диаметр?????
Добавлено спустя 7 минут
Higher писал(а):
P.S. А как же расчитывать всё это, если я не знаю точно qts? ВРоде у меня головка 75ГДН-3-4 Там qts 0.25 +-0.5

Это вообще копеццццццц! такого не бывает, в минус она никак не зайдет (0,25 -+ 0,5)- обычно встречается информация в инете Qts= 0,22-0,46
Если с этим вообще напряг - бери 0,32 и все. Хотя Koral99 придект и все расскажет о Qts........

_________________
Кривыми руками можно согнуть прямые рельсы.....


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.02.2005
Откуда: Таллин
dio007
Прошу прощения, нолик пропустил - 0.25 плюс, минус 0.05 Я вот думаю взять 0.30
Получается следующее:
1 - всё-таки объём внутренний (без звукопогл. материала) - 47 литров
2 - При qts=0.30 и объёме=47л получается F3=41,61586; Fb=24,16871 (optimum Fb) Что такое QL, которое равно 7? Его не надо трогать?
3 - При таком раскладе фазик с внутреннем диаметром 7см, должен иметь длину 34см (Vent Dimensions Custom)
Я так понимаю Fb должен быть больше, но я всё правильно высчитал вроде.

Так как у меня резонансная частота 25, то поэтому и Fb 24. Я ничего не повышал и не занижал.. Значит всё нормально? Можно покупать трубочку? Или всё же лучше немного завысить Fb, вопреки optimum'у?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2004
Откуда: г.Краснодар
Higher Выложи пож. все параметры которые ты вводишь в прогу, а я вечерком посчитаю и дам результат. (у меня есть сомнения насчет твоих расчетов фазика).
Если искусственно поднять частоту фазика Fb от оптимальной - можно снизить немного F3 (сузить разницу)
Добавлено спустя 4 минуты, 22 секунды
Ведь частота порта ФИ не зависит от параметров динамика. В расчет берется три цифры:
Vb-объем короба внутренний
D...-диаметр порта (внутр)
Dl - длина порта

_________________
Кривыми руками можно согнуть прямые рельсы.....


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.08.2003
Откуда: Нижний Новгород
dio007 писал(а):
и не доверять им я считаю не следует.

Во-первых - я так не считаю, в программе достаточно кривуль, она не очень верно считает параметры динамика, ФИ и тем более ЗЯ. Во-вторых двойные отрицания лучше убрать - у нас тут не изыски литературы.
dio007 писал(а):
Как данные наблюдения ппрокоментирует Koral99 ????????

В следствие снижения упругих сил падает резонансная частота и добротность резонанса оформления.
Higher писал(а):
при снижении Fb поднимается F3

ОЧень поверхностный вывод.
Higher Вы что-то совсем мудрите. Я со скромной высоты своего опыта советую Вам как лучше. Не верите - не надо. Доказывать не хочу.
Higher писал(а):
Его не надо трогать?

Именно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.02.2005
Откуда: Таллин
dio007
Цитата:
Ведь частота порта ФИ не зависит от параметров динамика. В расчет берется три цифры:
Vb-объем короба внутренний
D...-диаметр порта (внутр)
Dl - длина порта

Нет, всё же параметры динамика влияют на частоту порта и довольно сильно. Можешь проверить.

Вот моя конфигурация - http://web.starman.ee/pes/CAR_SUB.rar (338 байт)
Я почти полностью уверен в своих расчётах..
Буду очень благодарен, если поможешь определить оптимальные размеры фазика.

Koral99
Да я тоже не хочу спорить, просто меня щели тревожат, от которых звук очень сильно изменяется в худшую сторону.. Вот и решил подстраховаться герметиком. Ну можно же сделать так как хочешь, пусть даже это не по правилам. Пусть это будет мой специальный дизайн..
Спасибо за советы, я их очень ценю. В следующий раз буду делать "как надо"
Можете помочь с расчётами трубочки?


Сегодня "мыльницу" смотрел - там есть 2 варианта подключения провода от усилка к сабу:
1 - просто путём зажима провода (закручивание)
2 - купить 2 "банана", припаять их к проводу (плюс и минус соответственно), и втыкать в мыльницу.

Какой вариант лучше? Я подумал, что в первом случае кабель может со временем испортиться от частого закручивания-выкручивания..


Последний раз редактировалось Higher 24.11.2005 21:47, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2004
Откуда: г.Краснодар
Higher писал(а):
Какой вариант лучше? Я подумал, что в первом случае кабель может со временем испортиться от частого закручивания-выкручивания..
А можно подумать ты его на день по пять раз будешь откручивать. Гы-Гы :D Отрежешь край.....
Ссылка не пахает...
выкладывай сюда.
Добавлено спустя 2 минуты, 47 секунд
Higher писал(а):
Да я тоже не хочу спорить, просто меня щели тревожат, от которых звук очень сильно изменяется в худшую сторону.. Вот и решил подстраховаться герметиком. Ну можно же сделать так как хочешь, пусть даже это не по правилам. Пусть это будет мой специальный дизайн..
Лучше бы сразу клеил на жидкие гвозди и шурапами закрутил. Вот это по крепости "Зер Гуд"!, затем еще немного промазал теми - же гвоздиками щели и все ОК!

_________________
Кривыми руками можно согнуть прямые рельсы.....


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.02.2005
Откуда: Таллин
dio007
ссылку поправил - http://web.starman.ee/pes/CAR_SUB.rar


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2004
Откуда: г.Краснодар
Higher
Попробуй
Fs=30 (сколько люди меряли - это среднее, наиболее часто встречаемое значение)
Vas=80
Qts=0.35 (лучше замерь это значение, или на крайняк ищи в нете у кого-как получились замеры)
Итого:
Fb=30.8
F3=36.9
Порт - длина 18.36см.
Добавлено спустя 1 минуту, 32 секунды
Попробуй измени свои параметры динамика и увидишь что
Higher писал(а):
Нет, всё же параметры динамика влияют на частоту порта и довольно сильно. Можешь проверить.

Это не так....

_________________
Кривыми руками можно согнуть прямые рельсы.....


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.02.2005
Откуда: Таллин
dio007
Про резонансную частоту я уже писал - всё измерено правильно - 25 Гц
Эквивалентный объём - 80.
Цитата:
Полная добротность, Qts 0,25+-0,05
взял отсюда - http://vlab.netsys.ru/index.php?option= ... mitstart=9

Головка у меня 75ГДН-3-4, в этом я уверен на 99%

Поэтому и взял qts=30. Ну ты сам видел мою конфигурацию. И параметры фазика _зависят_ от параметров динамика - видел собственными глазами в программе.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2004
Откуда: г.Краснодар
Higher писал(а):
И параметры фазика _зависят_ от параметров динамика - видел собственными глазами в программе.

Нет, и еще раз нет.....
Прога расчитывает Optimum Fb F3 исходя из параметров динамика.
А затем прога расчитывает длину порта исхотя из рекомендованной частоты ФИ.
Поэтому как не изменяй параметры динамика при настройке порта ФИ на опред. частоту длина трубы будет неизменной.
Поиграйсмя параметрами, а затем при каждом изменении - вручную пробуй изменять частоту настройки порта по 1 Герцу
(я сам не сразу догнал, что это можно менять вручную)
Ну думаю ты поймешь сам со временем.

_________________
Кривыми руками можно согнуть прямые рельсы.....


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.02.2005
Откуда: Таллин
dio007
Так я имел ввиду, что параметры динамика влияют на optimum, конечно можно вручную изменить..

Значит так, немного вьехав в процесс, вопрос следующий:
Какая оптимальная настройка фазика? Чтобы при -3dB была определённая частота? Если да, то какая?
И диаметр значит лучше всего 7 см?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2004
Откуда: г.Краснодар
Higher Как можно говорить о оптимальной настройке фазика?
Для этого нужно знать частоту F3, а чтобы ее узнать примерно - нужен точный параметр Qts.
Какая частота тебе нужна на -3 Дб??? ведь она зависит от 3-х (как минимум) параметров.

_________________
Кривыми руками можно согнуть прямые рельсы.....


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.08.2003
Откуда: Нижний Новгород
Higher писал(а):
Можете помочь с расчётами трубочки?

Навряд-ли. Тут нужна конкретика, т.е. - реальные действия.
Higher писал(а):
Нет, всё же параметры динамика влияют на частоту порта и довольно сильно.

Нет, не влияют.
Higher писал(а):
Какая оптимальная настройка фазика? Чтобы при -3dB была определённая частота? Если да, то какая?
И диаметр значит лучше всего 7 см?

Для выбранного объёма и наполнения нажать кнопочку "оптимальная частота настройки". Собрав, придётся точнее подобрать на слух. Диаметр я бы взял 10см.

Да, без точного знания Qts я бы не рискнул собирать ФИ.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 835 • Страница 18 из 42<  1 ... 15  16  17  18  19  20  21 ... 42  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan