Нет, я просто много читал лядова и других продвинутых обзорщиков и профессионалов. Я доверяю больше мнению авторитетных порталов и обозревателей аудио, чем людям на форуме.
Что тут такого то?
И да, независимо от лосслесс или мп3 я постоянно натыкаюсь на отвратительные записи. Часто Металл группы пишутся с клиппингом... Для старых альбомов характерен низкий уровень записи и шипение, для новых клиппинг раз через раз.
В баерах и АЕ5 не слышно деталей? Лол, там все потрясающе слышно, все косяки мастеринга и записей.

Неудачная попытка "обосрать" баеры и ае5, якобы они не передают косяки.

На хоботе АЕ5 сравниваюсь со связками за 400 баксов. Якобы карточка не сильно то и уступает килобаксовому оборудованию для вывода звука. Для нее баеры 770ые слишком дешевые наущники, но это не тот уровень дешевизны, который как то гробит детализацию и скрывает дефекты записи.

Может мое мнение и основано на чтении интернета, но читал я лядова, романрекса и им подобных. И почему я должен верить вам, а не им? Верить возможно хейтеру ае5 и 770?

Десятки леть 770ые использовали для контроля и мониторинга в студиях, но тут выходит theAvalanche и пишет, что в них можно получать удовольствие на паршивых мп3 записях = не слышно проблем с записями. Где мне тут плакать или смеяться?
Напишу то, что всегда писал в ветках, где рекомендуют железо. Хотите давать советы другим, будьте объективны, не надо перевирать факты в угоду своим интересам.

Может быть, но я за километр вижу отсутствие объективности. А Неспособность 770 и ае5 выпячивать наружу все косяки записи это наглая ложь. Я задолбался искать нормальные записи любимых групп и мп3 качал, и лосслесы, и мп4, везде одно и то же. Даже разные мастеринги. А тут мне пытаются подать, что 770 ДНО и ае5 ДНО, дешевка, которая отлично играет даже говняное мп3, в уодвольствие. Да уж, явно мне в этой теме делать нечего, ничего нового не узнал, кроме новых такстаров...
На всех форумах одно и то же, цинизм и лицемерие. Человек берет говновывод за 400 баксов, он конечно будет обсирать Ае5 на том же хоботе, чтобы доказать себе, что не выкинул деньги зря. То же самое с покупателями всяких амиронов и баеров 1770про. Они прямо с пеной у рта сидят и доказывают, что переплатили в 3-4 раза не просто так, звучание лучше в 10 раз. ВОт прям так и писал человек мне на хоботе, что в 10 раз лучше чем 770про. Ну это же просто упоротость...
Но думается мне, что 99% человек или более не отличит звучание между Ае5 и картой за 500 баксов. Про наушники ничего не буду писать, там у всех слишком явное отличие. А именно вывод звука различать при одинаковых уровнях в одних и тех же ушах очень непросто.

в аудио есть нормальные обзорщики (точнее, у них есть жизненный цикл, рано или поздно все начинают писать платные обзоры. в рунете сейчас нет адекватных обзорщиков), но, во-первых, их надо найти (twister есть такой, раньше он писал честные обзоры, как сейчас - не знаю), во-вторых, надо чтобы его вкус совпадал с вашим. чтобы его результаты по тем моделям, которые слушали вы, вы могли бы аппроксимировать на другие модели. если вы говорите о чисто технических каналов, их вообще смотреть не стоит - всякие сталкеры и прочие несут откровенный бред, прикрываясь незнанием аудитории и пытаясь объяснить разницу в звуке с помощью первого закона Ома (ну типа что-то знакомое появляется и смотрящие думают, что они всё поняли, раз им на пальцах объясняют).

то есть, вы хотите сказать, что библиотека одних и тех же групп во флаке и в мп3 будет одинакового качества? что плацебо заставляет кучу людей забивать свои диски массой ненужной информации, правильно я понял ваше мнение?

ае5 - да. просто звуковая карта для тех, кто хочет слушать музыку с компьютера, но не может поставить ЦАП с нормальным питанием по каким-то причинами. любое решение на клочке бумаги без разведения элементов содержит компромиссы. на хоботе могут что угодно мерить, но в теме выбора цапа почему-то никто не советует взять АЕ5, если человеку нужен внешний ЦАП. а там почти одни и те же люди сидят в этих ветках. с чего бы, если АЕ5 не уступает килобаксовому оборудованию? просто вам, как владельцу, хочется, чтобы АЕ5 играла на уровне дорогой аппаратуры. но чудес не бывает.
а байеры - нет. я сам всем советую 770@80, т.к. я их лично слушал и знаю их уровень. но опять же, они хороши в свою цену 10-15 тысяч (и то, я слушал открытые GMP 435S, которые получше этих байеров будут для тех, кому сибилянты не мешают слушать музыку; и лично для себя я наушники герман маэстро ставлю выше! но советовать продолжаю именно байеры. это к вашей неудачной попытке сарказма.

началось всё обсуждение с замеров Романа как раз, на которые и начались вопли владельцев "АЕ5 и Г6 играют и качают, атвичаю".
____
резюмируя вышесказанное. я знаю, что вы останетесь при своём мнении и на лавке с друзьями за бутылкой жигулевского после работы будете обсуждать темы типа "наше пиво в полторашках ничем не хуже разливного в баре, нафиг не нужно туда ходить" и "да твой креатив ае5 рвёт абсолютно всех до килобакса, лядов так сказал вчера на ютубе". но очень надеюсь, что адекватные читатели не будут слушать ни меня ни вас и сами лично своими двумя ушами найдут возможность сравнить АЕ5 с нормальными связками ЦАП + Усь на своих наушниках или байеры 770 с более дорогими наушниками. и сделают выводы не на основании какого-то там лядова, а на основании услышанного ими самими.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

я не люблю амироны, а вот 1770 прямо вчера просил дать послушать, на стенде их не было. слушал 990@600. и если меня спросят, что брать из двух моделей амирон или 770 (забудем про разные цены), я посоветую 770. вот так поворот, да?

Мнение лядова не всегда совпадает с другими "продвинутыми" обзорщиками на ixbt. Чьё мнение вернее ? )))

И СКОЛЬКО стоит карточка или цапоусь отдельно, которые будут звучать лучше чем АЕ5? В чем проблема Ае5 Не звучит на 150-200 баксов? Источник уже дороже наушников. Или баерам за 113 евро нужно 500 баксовый цап и усилок на килобакс?
И почему в теме выбора цапа должны советовать АЕ5? Это ведь разные вещи. Ае5 мультимедийный комбайн. Скажем, который играет до 300-400 баксов в лучшем случае. То есть можно подбирать наушники, который раскроет источник за 300 баксов, а не ограничиваться ушами за сотку евро.
Аудиофилы часто куда более дорогое оборудование рассматривают, куда им эта ае5?
Ну и все еще жду слепое сравнение ае5 со всякими цапами до 400-500 баксов. Самому ведь тоже интересно.

theAvalanche писал(а):

резюмируя вышесказанное. я знаю, что вы останетесь при своём мнении и на лавке с друзьями за бутылкой жигулевского после работы будете обсуждать темы типа "наше пиво в полторашках ничем не хуже разливного в баре,

Не надо уже на меня проецировать свои фантазии с пивом и дружками.

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

Нет, я говорю, что косяки записи часто и там и там есть.
А именно хреново сжатые МП3 я почти не встречал, чтобы угробить качество флака, сжав в МП3. Скорее проблема в самих мастерингах. Приходится искать качественные. Той же метлы пришлось скачать гигов на 100 лосслеса и все равно куча версий мастерингов имеет дефекты записи...
Но вы можете верить в плацебо, что виновато во всем мп3.


И да, часто люди забивают лосслесом свои диски именно из-за плацебо. Очень много слепых тестов провалено, большинство не способно отличить нормально сжатый МП3 от лосслеса. Не всем этот лосслес необходим.
Надеюсь, с вас тоже снимут пелену и проведут над вами слепые тесты...

Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:

Ой сталкер вообще дурак, тоже смотрел его и забил.

И вообще кто сказал, что я свято верю этим лядовым, которые утверждали, что карта конкурирует с килобаксовым оборудованием? я ни во что не верю, но знаю, что карточка играет лучше, чем должна за такую стоимость.

мы сейчас не говорим про эти байеры. мы говорим, что если взять условную связку за килобакс (давайте возьмём Fostex HP-A8C, он чуть дороже, но он просто широко распространён и его можно прийти в доктор хед и свободно послушать; хотя я бы предпочёл за такую цену собрать связку из отдельных ЦАПа и усилителя от тех же Audio-GD, например. будет намного лучше, по-моему), то будут выполняться два правила:
а) байеры будут играть ещё лучше, чем от вашей звуковухи
б) более дорогие наушники, подходящие вам, будут играть намного лучше от килобаксового источника, чем от вашей звуковухи.
в) ещё есть в, но я бы её опустил, для вас это уже оверуровень в звуке. так вот, если взять дорогие тугие наушники (изодинаму и т.д.), она от связки в килобакс будет играть (там бесполезно обсуждать качество, там растворяешься в звуке), а от вашего креатива просто будут звуки в наушниках.

а зачем тогда слепые тесты мне предлагаете? есть маркеры поведения людей. если человек слушает мп3 и не парится о качестве (списывая всё на слепые тесты, те же косяки во флаке и т.д.) с ним как-то бесполезно разговаривать о качестве звука во всей его цепочке, что ваша упоротость и подтверждает.

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

воооо! от вас дельные слова пошли. это означает, что карточка ваша - отличный выбор за свою цену!!! но перестаньте упорно сравнивать её с сильно дорогим оборудованием.
ещё раз - если вы скажете "есть 25 тысяч, будет ли правильным купить АЕ5 + бейреы 770", любой скажет "за эту сумму почти лучший выбор". но обсуждать "у дорогих источников и наушников почти ничего нет, кроме плацебо, перед 770 +АЕ5" - это бред полный. на этом предлагаю закончить.

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
заметьте, я не выгораживаю свои источники, как самые лучшие. в соседней ветке я написал, что я не требовательный к настольному тракту, поэтому за 30ку накупил китаекомпонентов (DAC-5MKII, HOOD1969 + у друга забрал стоящие в кладовке Wharfedale Diamond 9.1) и эта конструкция выполняет все мои потребности в настольном звуке. в портативе у меня намного больше всего и намного интереснее, потому что я много слушаю музыку именно в портативе.
и когда я беру условный Burson Conductor V2+ послушать, у меня нет ощущения, что моя связка прям сильно плохая по сравнению с ним. хотя разница слышна. просто по разным причинам я не готов платить такие деньги за источник, который в итоге мало слушаю.
так что не списывайте все на какую-то ненависить к креативу, встроенным звуковым картам или ещё чему. чудеса в звуке бывают, но это совсем не тот случай.

Я как раз парился и много слепых тестов провел с друзьями и знакомыми. А вы нет, видимо. Пытаетесь оскорблять оппонента, называя его не разбирающимся, нетребовательным, переваривающим отвратительные мп3...
Вы лукавите. А многие аудиофилы честно пишут, что 320 мп3 от флака отличить сложно иногда почти невозможно. В чем я убедился на своем опыте. Как раз таки бесполезно разговаривать с вами, если вы даже на практике не проверяли свои слова.


Будет ли это заметно? Если Ае5 уже почти все выжала из них.

Поэтому я и читал много ревьюеров перед очередным выбором ЗК и ушей.

Я не аудиофил, но меня интересует тема аудио в какой-то степени. И вот типичная картина - такие люди часто помешаны на флаках, дороговизне источников. При все их аргументы это "лучше". А чем лучше? Вы проверяли вслепую разницу между вашим цап и ае5? Между нормальным мп3 не из ВК помойки и флаком?

Что не так, хотя я и сам знаю, но интересно тебя послушать.
lizardx Плохо в тебе одно, как и у хомячков с хобота, полное отсутствие своего мнения.

Может оффтоп, но можно примеры нескольких групп, где клиппинг хорошо слышен на Байерах. Очень интересно.

P.S. Вообще, давно мне пора побороть лень и съездить послушать 770@80 Ом в ДХ

lizardx Размышляй!

проблема слепых тестов в их полной некомпетентности. я же выше написал, я не отрицаю отсутствия результата в слепых тестах (точнее, наоборот, я даже готов подтвердить, что я в слепом тесте не слышу разницы; даже больше - мы у себя регулярно делаем слепые тесты не просто мп3 -флак, а mp3 320, flac 44/16, flac 44/24.. и т.д. до 192/24, wav 192/24). вы не понимаете, что это не показатель. это как мне регулярно говорят "зачем ты носишь огроменные плееры (у меня ibasso dx150 и colorfly c4 pro сейчас), если на ходу ты отвлекаешь на город или звукоизоляция в наушниках всё-равно не идеальная (logitech ue900, pinnacle p1 и ещё кое-что не брендовое многоарматурное + наушники, которые дают на послушать вплоть до Oriolus Mellianus, которые в России в единственном экземпляре сейчас). это всегда смешно, потому что просто стоит послушать музыку пару недель-месяц и потом вернуть на свои источники. сразу станет ясно. а слепому объяснять, как выглядит радуга - себе дороже.

770е этим и хороши (вообще сеннхи HD650 эталон), что на них можно слушать разные источники. например, AudioGD NFB28 вытягивает из этих (и других) наушников гораздо больше и разница 80-Омных и 250-Омных наушников на нём слышна лучше.

опять вы не читаете. да, в отличие от вас я не только читаю обзоры (причем, я не читаю мусорные обзоры), я проверяю на практике. с популярными наушниками очень большая вероятность того, что я послушал их лично, поделился мнением с друзьями-аудиофилами и они подсказали мне мои ошибки.


вроде мы тут уже это обсуждали давно. лично мне не нравятся амироны, я их без прослушки никому не советую. они повыше уровнем 770х будут, но за свою цену я бы их никому не посоветовал покупать вслепую, потому что считаю конкурентов (конкретно даже приводил в пример свои шуры 1840) намного лучше и ровнее.

я уже написал, АЕ5 слушал с год назад, когда у меня был комп (скальп 7700к и для него я покупал RM550x, так что в блоке питания был немного уверен). сравнивал тогда с дешёвым китаецапом от breeze audio, там АК4490, никакущая разводка - он сейчас на работе трудится в паре с smsl sap ii pro, тоже писал об этом. вот этот креатив по уровню звука был 1-в-1, как этот цап (у ЦАПа кроватка для ОУ, его звучание можно чуть менять, поэтому оставил его на тот момент для дома. мало того что прироста звука не было, у меня могла быть доп. функция по смене звукового почерка на "чуть темнее" - "чуть светлее"; хотя на практике стоял ОУ AD827 и я его не менял очень долго).
но если косвенно сравнивать, как раз этот ЦАП мной всегда использовался там, где звук мне нужен в фоне - на работе в куче разных наушников, но в основном, в таблтеках Shozy Cygnus или Blox B160, Shure 1840 чуть реже.
я для себя сделал однозначный вывод, что АЕ5 нельзя сравнивать со взрослым звуком.
но! например, сравнивали мою китаесвязвку в двух местах, у обоих владельцев огромные цапоуси NAD (у одного был 320, у другого - сейчас 356. оба сказали, что я собрал связку лучше надов (у одного небольшие полочники Dynaudio, у другого - напольники Monitor Audio Bronze и помимо них как раз Audio-DG NFB28 был, а Burson Playmate с модом V6i сейчас есть). причем первый приличный семьянин, аудио увлекался давно и у него нет заскоков про цены - он не любит брендовые провода и т.д. концентрируется только на звучании и может спокойно слушать музыку с ютуба (именно поэтому, кстати, я его мнению не всегда доверяю. например, недавно он послушал HE560, принесенные мной, вернул мне их и сел дальше слушать музыку в комплектной гарнитуре от эппл).

theAvalanche А что про Sony MDR-Z7 скажешь.

крутая фотка


именно так. вот теперь все стало совсем верно. но из-за компрессии есть такие записи, которые в мп3 портятся при любых параметрах конвертации. по моей статистике и моей музыке - примерно 1 песня на 10 других (In Flames - прям отличный пример из-за изначального плохого качества музыки, куча доремастеринговых альбомов, в которых ещё есть свой шарм, а в ремастере его уже нет, тоже как пример).



не люблю я сони, не советчик.
ещё вчера слушал Denon 9200, вообще не понимаю, за что там платить деньги. на классике все шикарно, мне Чайковского поставил сотрудник ДХ с как раз фостекса хп-а8с. но потом я включил свою музыку, простой рок Dio - Holy Diver (там небыстрый темп, никаких запилов) и началась каша.....

theAvalanche Но мне друзья говорят, качай флак, накопители недорогие, сисиди до терабайту 100 евро, жестак 3тб ниже 5к... Места вагон, все равно мало весит. В чем то они и правы.
Так вот Sony V55 сильно уступает Takstar 82 pro по звучанию? Вообще как эти сони среди накладных наушников.

я не люблю фиио х5 3 (басовитый плеер, наваливает прям будь здоров на басу; но у него есть бонус - в турборежиме выдаёт 750 кукурузных миллиВатт на 32 Ома, то есть качнёт почти любые наушники, надо только подобрать гейн; кукурузные - потому что я слушал его и свой Aune B1S, который выдаёт 80мВт на 32 Ома (на 300 Ом почти столько же) - разница по звуку существенная)(они мутят с прошивками и звук меняется, поэтому он у нашего кружка не сильно в почёте), но до 20ки с нормальным неглючным управлением именно он (или на форуме плеера б/у выискивать в отличном состоянии или на али ждать распродажи фиио, они там комплекты всегда продают с усилком или с Msr7, вторую часть продать - как раз в 20 выйдет). если хочется чего экзотического и чисто звука (с танцами с бубном, аудиофил же должен стадать), это HifiMan 60x MM6 - у тов. Rodyanin такой есть.
вчера обновление послушали - FiiO M11, даже бывшему владельцу X5 3 он не понравился!