WTF???*
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2004 Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.
Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.
Для некоторых вопросов есть отдельные ветки: Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.
В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями. Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы. Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).
Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.
В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.
Последний раз редактировалось Varg 18.05.2025 13:33, всего редактировалось 8 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.12.2006 Откуда: Reichskanzlei
reshape писал(а):
если речь идёт о новых многоканальных системах integra research...
У них они все integra, но я имел в виду 9911 (так по-моему она называеться, ритеил около $1100), интегральный стерео усилитель, для японца - очень не плохо, звучит мягко, но существенно "быстрее", чем Ротель.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.02.2003 Откуда: Москва
Lev(RUS) писал(а):
Linn и Naim ты забыл упомянуть. ИМХО но они очень и очень неплохи. Даже не знаю с чем можно их сравнить.
нет, линн и найм я не забыл конечно, но мне кажется что это другая кухня, вот они поближе всё таки к аркамовским решениям, нежели к американским мускулистым игрушкам для миллионеров (krell etc.).
выделяю я англичан, равно как и скандинавов впрочем (ав-техника primare например).
они консервативны, старомодны даже, и большие любители делать решения всё в одном (хех, почти что in box)
вот linn classik movie, готовое решение "всё-в-одном"
#77
вот naim nvi с такой же концепцией
#77
и сюда же залез аркам, со своим solo movie 5.1
#77
мы с моим приятелем шутим, что теперь наверное, очередь за "комбайнами" от rega и exposure..
?
как знать, как знать..
_________________ 3DMark2001: 21517 scores in 2003 year [no voltmods, but custom aircooled] http://service.futuremark.com/compare?2k1=7065065
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.03.2005 Откуда: Казань
ilan писал(а):
Я утверждаю обратное! Бриг сам по себе неплохой усь. Осталось только вылечить его(макс 2дня у рукастых ребят) и купить толковую акустику. Усь ещё поживёт.
Эти рукастые парни запороли звучание не одной железки своими ручищами.
Dmitri писал(а):
Надоели хвалебные оды совкам. Ка-ка, ка-ка и еще раз ка-ка
В общем то, надоели и возгласы, типа "ка-ка, дерьмо, ерунда, не звучало и не звучит, отстой" итд.
ilan писал(а):
Медленность баса зависит от корпуса.
А от динамика разве не зависит?
ilan писал(а):
что настоящий звук 75-ток вы не слышали.
Сейчас погляжу, но все равно не услышу, какая разница) послушаю перед сном Smokie и спать
_________________ Усталость профессионалов обычно кончается смертью...
reshape Только ты забыл упомянуть, что вместо брутального ящика они обычно используют раздельные усилители для каждой пары каналов. Получается эдакая стойка из ДВД привода, предусилителя-ресивера и трех стереоусилителей(которые подключаются к выходам ресивера). Получается и стильно и красиво и мощно. Сам слушал именно такую систему. На АС от Линн. Что стерео, что фильм - звучат одинаково потрясающе. Это был мой первый опыт прослушивания такой дорогой системы. Сосбственно тогда я и понял чем отличается музыка от звука из колонок.
Используется Linn Unidisk, как источник, затем идет процессор Naim AV2 и заканчивается одним или несколькими мощниками Naim NAP.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.03.2005 Откуда: Казань
Господи! Зачем три саба и аж четыре динамика в одной комнате, да еще и в одном углу? Добавлено спустя 55 секунд это я ilan'у Добавлено спустя 42 секунды о! вижу пищалку !
_________________ Усталость профессионалов обычно кончается смертью...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.02.2003 Откуда: Москва
oberschutze писал(а):
но я имел в виду 9911
отзывы о нём положительные преимущественно, но сам я к сож. не слушал.
oberschutze писал(а):
У них они все integra
позволю себе уточнить. ранее - да, так и было, но на ныне выпускаемых компонентах integra, Вы уже не найдёте шильдик onkyo. Добавлено спустя 14 минут, 44 секунды
Lev(RUS) писал(а):
Только ты забыл упомянуть, что вместо брутального ящика они обычно используют раздельные усилители для каждой пары каналов.
где я забыл это упомянуть, и в каком контексте?
и давайте всё же без фамильярностей господин из Швеции, потрудитесь соблюдать элементарные правила приличия и обращаться к незнакомому собеседнику на Вы. пусть даже и в форуме. спасибо.
Lev(RUS) писал(а):
что вместо брутального ящика
что такое "брутальный ящик"?
Lev(RUS) писал(а):
предусилителя-ресивера
это называется av-процессор, а то что Вы написали - из области фантастики (или фантазии, как угодно).
Lev(RUS) писал(а):
и трех стереоусилителей
бывает и так, но обычно, если речь идёт о референсном ДК, то используются многоканальные усилители мощности или моноблоки. хотя кто то, реализует дк-системы и на нескольких двухканальных ум.
Lev(RUS) писал(а):
Получается и стильно и красиво и мощно.
это, бесспорно, положительный момент.
Lev(RUS)
мне кажется необходимо всё же сделать некоторые пояснения.. каждая из этих трёх систем, и classik movie, и n-vi, и solo movie 5.1, представляет из себя:
1. ав-процессор 2. многоканальный усилитель 3. сд\двд проигрыватель 4. фм-тюнер и всё это в одном корпусе.
это их и роднит (если можно так сказать), и наглядно отображает ветвь современной концепции ht, среди производителей британского хи-фи.
_________________ 3DMark2001: 21517 scores in 2003 year [no voltmods, but custom aircooled] http://service.futuremark.com/compare?2k1=7065065
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.02.2003 Откуда: Москва
Varg
это ко мне вопрос? да собственно наверное никакого и нет, что блестяще и продемонстрировали такие зубры как linn\naim\arcam. теперь вот, ждём остальных консерваторов.
_________________ 3DMark2001: 21517 scores in 2003 year [no voltmods, but custom aircooled] http://service.futuremark.com/compare?2k1=7065065
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.12.2005 Откуда: Спб
reshape писал(а):
dvdm писал(а): Замечательный пример - Parasound - весьма любимая мною марка аппаратов, при переносе сборки в Китай только выиграла.
насколько мне известно, в текущий момент (да и ранее), всё же это тайвань а не китай. кстати, а в чём выиграли парасаунд свернув производство в сан-франциско, расскажете?
Не готовился специально, да и ссылки на ресурс нет, поскольку попалась мне англоязычная статья в What Hi-Fi (года 4 или больше назад наверное), в которой было опубликовано интервью с начальником отдела разработок и несколько мнений независимых экспертов. Суть статьи сводилась к тому, что при переносе сборки в китай (Напоминаю, что Тайвань входит в состав Китайской Народной Республики) резко сократился процент брака, себестоимость товара и появилась возможность перенаправлять большее число средств на исследования и разработку. Случилось так, что в то время мой знакомый был озабочен покупкой CD проигрывателя на смену своему какому то 5-ти звездному "пустому" кенвуд и долго присматривался к модели Parasound стоимостью около 900$, но его смущала китайская сборка. Аппарат был заслушан до дыр (владельцем салона являлся человек из нашего круга общения) в самых различных вариациях, больше всего потрясало звучание в комплекте Linn (АС + ПУ + УМ), суммарная стоимость которого зашкаливала за 20000$ и в которой данный аппарат ни грамма не стушевался (в качестве тестового использовался фрагмент из Спартака записи в ГАМТ компанией Philips по двухмикрофонной технике). Вообщем прочтя эту статью он рискнул и взял себе этот агрегат, который благополучно жив и исправно функционирует и поныне. Я много переслушал аппаратов парасаунд, что то нравится, что то нет. Не очень нравится их чересчур разухабистый звук усилителей, но вот что запомнилось, так это сидишник за смешные для такого звука деньги. Многие, кто "пытал" этот агрегат в дальнейшем, пришли к выводу, что звучит он как минимум не хуже своих вдвое более дорогих собратьев, но выпущенных раньше и в США.
Lev(RUS) писал(а):
dvdm писал(а): Вобшем напоминает их автомобили - нет изюминки, все гладенько, сопливенько, технологично.
Ты это попробуй сказать владельцам новой Хонды Цивик и Лексус RX300(джип-гибрид который), еще могу Ниссан Примера привести в пример - модерновый дизайн и, вообще, весьма напичканный авто за свои деньги.
А что пробовать то? Набор болтов и гаек обвешанный мишурой. До настоящей авто классики им как до Китая раком. Через 10 лет любое чудо их дизайнеров смотрится если не просто смешно, то как ведро - это точно, а тот же мерседес или астон даже через 30 лет выглядит как пусть престарелый, но стильный джентльмен.
--Vel-- писал(а):
75гдн достаточно медленный динамик и вряд ли он сможет выдать быстрый бас.
Не просто медленный, а тормозной. Явно перемудрили с упругостью подвеса, никогда не слышал от этого динамика приемлемых НЧ, хотя в молодости чего только не пытался соорудить в том числе и с серьезными расчетами из журналов Радио.
В общем и целом, замена АС и довод до ума БРИГ`а (вменяемого усилителя к тому же) будет более удачным решением, чем покупка усилителя и навешивание на него С90. Это АС для озвучивания дискотек и танцплощадок с нетрезвым контингентом. Чем поганее источник - тем лучше они себя чувствуют.
А вообще, сдается мне, много народу в данном топике озвучивают такие идеи (кому то нравится чтобы мебель "плясала"), что они наверное никогда не слышали качественного звука высокой точности (верности) т.е. Hi-Fi или только думают что слышали. Для особо "продвинутых" хайфайщиков повторю - чем качественнее аппаратура, тем точнее она передает ту мысль, которую записали музыканты, а звукорежиссер и звукооператор реализовали ее на соответствующем носителе, а не для того чтобы в вашем ТАЗЕ лобовое стекло выпрыгивало или граненые стаканы в серванте взрывались...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.02.2003 Откуда: Москва
dvdm спасибо за ответ.
dvdm писал(а):
Напоминаю, что Тайвань входит в состав Китайской Народной Республики
это меняет дело.
dvdm писал(а):
долго присматривался к модели Parasound стоимостью около 900$
у них было три модели пкд, cdc-1500, cdp-2000 и cdp-1000, последний 1.5 года жил в моей стойке, и я не могу сказать что я был счастлив с ним. довольно прохладный звук, отстранённый, не плотный, бас слабо артикулирован и его мало, детальный, ритмичный. ну, это младшая модель, ритейл был в районе 600 долл. в 2000 году если не ошибаюсь. говорят, очень хорош как транспорт (к слову, на лиц. панели так и было написано: cd player \ transport), не знаю, не проверял (нет внешнего цап), кач-во изготовления традиционное для парасаунд - сделано если не на века, то точно надолго, а скорость работы с компакт-дисками (загрузка, считывание, воспроизведение, переход на след. трек) - просто шокировала, не плейер а болид Ф1. начинка - популярный c.e.c.-2100, цап burr-brown PCM 67. сборка, кстати, japan.
dvdm писал(а):
а тот же мерседес или астон даже через 30 лет выглядит как пусть престарелый, но стильный джентльмен.
это чистая правда.
_________________ 3DMark2001: 21517 scores in 2003 year [no voltmods, but custom aircooled] http://service.futuremark.com/compare?2k1=7065065
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.10.2006 Откуда: Челябинск
Dmitri
Цитата:
Это Вы сами придумали ? Или ссылку дайте на графики, было бы интересно
Конечно сам. Просто я сам эту китайчатину шупал и могу сказать, что далко не фонтан. У Китайцев примерно одна база на все типоразмеры(8-10-12 дюймов). Когда у 12 дюймов оказывается эквивалентный объём >200литров, добротность 0,9, и резонансная 45гц... А по звуку вообще "сказка"! Вот уж действительно "Ой мама"
Voron
Цитата:
судя по всему у нас с вами абсолютно разное понятие о музыке как таковой.
Здорово вы оценили звук по внешнему виду! Маладца!
Bogomoloff_SS
Цитата:
В общем то, надоели и возгласы, типа "ка-ка, дерьмо, ерунда, не звучало и не звучит, отстой" итд.
С90 действительно не звучит. И не будет звучать даже после глобальной доработки. Покупать сейчас Усь среднего класса, а потом(через полгода-год?) акустику неверно. Вы сами это скоро поймёте.
По аудиосистеме: 12дюймов это КинАп 4а-32 очень сильно доработанный, пищик RF Fanaticks http://my-photo.ru/photo.php?z=9wy3&p=253390 . Вот сдесь виднее её - шёлк 25мм,
на НЧ, что что осталось от S90. Всё это трёхполосная акустика запитанная от ресивера. Саб на 2*75гдн запитан от отдельного 50вт уся.
P.S. Сейчас найдётся куча "спецов", чтобы опустить такую систему. Расслабьтесь, ребята, да система не LifeStyle, но меня полностью устраивает. И ваше мнение о внешнем виде данной системе меня поверьте, слабо волнует.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.10.2003 Откуда: Питер
ilan видя такую кучу басовых динамиков даже в голову не придёт что оно может как то поспроизводить то что я слушаю... Да и вообщем то один внешний вид отвернёт кого угодно, я вот например ещё получаю и эстетическое удовольствие садясь перед аккустикой. Меня супруга уездила в доль и поперёк после того как я поменял в результате грейда колонок "орех" на "дуб". А вашу систему прослушивать разве что сидя спиной к ней.
зы. я вспомнил где видел подобное - когда езжу на Питерский радиорынок ЮНОНА там как раз у продавцов mp3 примерно такие стойки собраны
фамильярностей господин из Швеции, потрудитесь соблюдать элементарные правила приличия и обращаться к незнакомому собеседнику на Вы
Извините пожалуйста, я больше не буду Хоть одну фамильярную фразу приведите. Вот ваше заявление содержит в себе как черты фамильярной провокации(господин из Швеции) так и черты давления на собеседника(обращение "Вы" в интернете практически не используется - тут все равны и на ты, а Вы хотите особого к себе отношения).
dvdm писал(а):
выглядит как пусть престарелый, но стильный джентльмен.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.01.2004
reshape писал(а):
теперь вот, ждём остальных консерваторов
Думается мне, что ни Rega, ни Exposure многоканальные решения абсолютно не интересуют. Первые больше развивают направление винила, вторые же верны классическому стерео. При чем в последних сериях даже тюнер убрали из линейки.
Вот кто все же тянется к hi-res и, возможно, многоканалу, из консерваторов, так это YBA. Правда, пока в самой бюджетной серии. Да и не одним комбайном, а кучей тяжеленных блоков.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.02.2003 Откуда: Москва
--Vel-- писал(а):
Думается мне, что ни Rega, ни Exposure многоканальные решения абсолютно не интересуют. Первые больше развивают направление винила, вторые же верны классическому стерео.
Вы знатете, то же самое можно было сказать и о linn, и о naim, которые по сути, ещё более консервативны чем к примеру exposure (ну это на мой взгляд). а ведь есть ещё roksan, есть cyrus. поживём - увидим. кстати, об интересе к многоканальным решениям у rega: акустику центрального канала они всё же выпустили к своей серии R, наверное красноречивый факт, не находите? #77
--Vel-- писал(а):
так это YBA.
прохладно отношусь к данной марке, ничего сказать о них не могу.
_________________ 3DMark2001: 21517 scores in 2003 year [no voltmods, but custom aircooled] http://service.futuremark.com/compare?2k1=7065065
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.01.2004
reshape
reshape писал(а):
кстати, об интересе к многоканальным решениям у rega: акустику центрального канала они всё же выпустили к своей серии R, наверное красноречивый факт, не находите?
Нахожу. Не знал об этой АС
reshape писал(а):
прохладно отношусь к данной марке, ничего сказать о них не могу
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения