Список статей о звуковых картах на первой странице.

Общая информация/обзоры:

https://www.ixbt.com/ds/?podrazdel=852
http://fcenter.ru/online/hardarticles/sounds
http://personalaudio.ru/review/sound-cards/

Перенаправление вывода одной карты на другую
(или как использовать эффекты/DSP одной карты с выходом/усилителем другой)
https://geektimes.com/post/295977/

Внимание!
Когда задаете вопрос, обязательно указывайте свою акустическую систему/наушники, наиболее часто используемые сценарии использования (игры/музыка) и бюджет.

Пойдет.
Все еще я за RAW MDA1, поясню почему - у темпотека качество устройств обычно хуже, v5 не исключение.

RAW MDA1 правда 11к никогда не был к сожалению, минимально 12к его видел, ща 14к.
У него из проблем наскок я знаю ток 1 и то это не то чтоб проблема - крутилка "невнятная", как игрушечная. Моглиб получше сделать.

Полных замеров темпотека тож не видел еще, хоть и вышел он уже давно. Но по тем, что были - ОК вполне.

без человека? вопрос же о том слышит ли человек, а не воспроизводит ли аппаратура

откуда взяты значения? где исследования?

я не увидел там перечень конкретных параметров и их значений, которые я могу измерить (кстати тоже нет конкретной методики) и сделать вывод о том будет ли слышна разница. нет ссылок на методику направленную именно на получение этой оценки и нет ссылок на исследования

По слышимому - еще это попалось, тоже хороший тестик.
https://youtu.be/7dLArMd-y64
Опять таки от Julian Krause, который собаку съел на тестировании аудионтерфейсов.

Например когда E2x2 OTG выбирал как раз ориентировался на - Julian Krause, ASR, RAA. Посмотрел у всех замеры, их мнение человеческое и уже тогда понял, да или нет =)
Именно по этому я дропнул тот же Фокусрайт 4th gen сразу, т.к. он плохой именно, не достойный покупки. Потом дропнул SSL из-за цены, вида + сравнении усилителя на наушники и входа, он хуже топпинга.
И потом дропнул motu m2 как по мощности выхода на уши, так и по проблеме с шумами на входах, если крутить звук наушников.
А иначе можно и фигню купить, вполне себе.

Тоже и с DX9. То что он самый дорогой в линейке, не делает его самым крутым. Просто хороший цап, на уровне любого хорошего цап за 1-3к рублей типа TRN BLACK PEARL, который еще и с PEQ
Чисто из-за разъемов, усиления брал. Хотя сейчас вот вышел тот же DX5 II который и с PEQ и усиления тоже ему под те же Modhouse Tungsten с сусварой хватит еще как.

о чём ты? я утверждаю, что каждый последующий преобразователь вносить свои искажения именно в тот сигнал, который получает на своём входе...
а ты получается утверждаешь, что он сначала проверяет уровень искажений каждого преобразователя в системе, сравнивает со своим и если есть хотя бы один с уровнем выше, пропускает сигнал без искажений

Все в тех же ссылках, все в тех же.
https://web.archive.org/web/20200426050 ... young.html
https://web.archive.org/web/20110821051 ... earing.PDF
https://web.archive.org/web/20160507181 ... ing_II.htm
https://web.archive.org/web/20160324102 ... e_v1_8.pdf
это только про DNR DR.

Я не буду по каждому показателю кидать психоакустические исследования. Погуглите.


Не знаю что вы додумываете.


Это не имеет никакого смысла обсуждать в разрезе цап.
Мы берем трек, играем его. Получаем 0.00007% примерно искажений на выходе.
Вы берете свои наушники лучшие в классе и они играют не менее с чем 0.2% искажений, а на басе вообще не менее 1% обычно. О чем речь? Понимаете разницу между 0.00007% и 0.2%? Даже если не на всем промежутке громкости 0.00007% или еще каких параметров, оно не достигает этих 0.2% или выше, там аля будет 0.00014% пусть.
А 0.2% у наушников это топ рынка. Таких всего 5-10 моделей среди миллионов. И стоят они не 90к даже обычно, а выше.
У нас лучше FT1 в бюджетном сегменте ничего нет по искажениям, а там 0.5%-1% на весьма низких дб спл вполне 84. Какой цап им помешает? Уж точно не те, что сейчас делают.

Добавлено спустя 6 минут 32 секунды:

Знаете самый тупой и эффективный тест, хороший ли АЦП \ ЦАП у аудиоинтерфейса? Берете его выход и пускаете в его вход. Т.е. ЦАП в АЦП.
https://youtu.be/T-MGXDXR4x0?t=258
Если спустя аля 100 итераций фиг что слышно, что стало хуже, т.е. искажений навалило - интерфейс уже как минимум неплохой =) Спустя 500-1000 - тем более.
Так же записанные файлы можно в том же DeltaWave Audio Null Comparator сравнить оригинал и записанное.

О каких искажениях цап при преобразованиях мы говорим, если можно ЦАП аудиоинтерфейсов за 10-15к рублей сунуть в их АЦП и по 500-1500 раз один и тот же трек пустить, т.е. 1500 раз преобразовать и не понять, в чем разница

т.е. ты свои утверждения об отсутствии разницы основал только оценочных суждениях?
и у тебя нет не то, что однозначной научно обоснованной методики, но и просто конспективного списка параметров из неё...

о том, при прослушивании системы в которой меняется только ЦАП ты одну из конфигураций используешь как эталон. и оцениваешь изменения вызванный только ЦАПом
повторяю искажения компонентов системы умножаются, а не поглощаются меньшие большим

снова ошибка)) напоминаю вопрос не об оценки компонентов системы, а а восприятии звука человеком
какие параметры влияют на восприятие звука человеком? при каких их значениях это влияние перестаёт быть слышимым? какие есть исследования на эту тему и какие методики при этом использовались?

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:
вот же в начале ты сослался на измерение АЧХ Выбор звуковой карты #18573528
и отметил отсутствие разницы по этому параметру, в пределах погрешности измерения...
почему ты уверен, что эта разница не будет обнаружена при более точном измерении?
почему ты уверен, что именно этот параметр влияет на восприятие слышимой разницы человеком? может быть совсем другой?

Потому что то что измеряется сейчас за пределами слуха.
Вот тебе тест - https://www.audiocheck.net/blindtests_level.php?lvl=0.1
Это с 0.1 дб.
То что цап сейчас по ачх идут - разница менее чем 0.001 дб и это замеряемо еще APX555B тем же.

Наши уши уже в десятки, тысячи раз хуже, чем эти приборы. Мы вообще в идеале только 20hz-20kHz слышим, с возрастом меньше и меньше диапазон.
Прибор "слышит" от 0 до N, от 0hz до 72kHz, 192kHz, 768kHz и тд.
И это то, что фильтр отсекает в цап, т.к. это нафиг не нужные шумы.

То есть какой смысл в еще более точных измерениях, что бы что?

Условно ты можешь замерить у тебя видеокарта выдает 120 фпс или 120.0000000000033101 фпс. Тебе не пофиг будет 120 это или вот 120.0000000000033101?
Даже ели будет 120 и 121 фпс - ты что отличишь? Так и со звуком, что ты собрался различать =)

Еще точнее даже условно 15000 фпс сравнивать и 15005 скажем. Ну замеришь ты, увидишь что у тебя 15005, вместо 15000. Что тебе это даст, если монитор выше 240-360 например не показывает?
Так и тут. Окей замерил, мало того, что искажения там в 10^-5 степени %, так еще и конечные устройства у тебя с 10^-2 степени % искажений в лучшем случаи. Что ты хочешь услышать?
А уши которые у тебя куплены небусь вообще с 1-5% ток так.


На нее всем плевать потому что, это неважно, абсолютно.


Все параметры что влияют на восприятие звука и описывают те исследования, что приведены выше. На основании этого все устройства и создаются. АЧХ самое простое, линейность, с чего можно начать.

Другое не буду уже отвечать, одно и тоже по кругу...

Так зачем ты приводишь критерий который заведомо совершенно не актуален в данном вопросе?

Не нужен рандомный тест из интернетов с совершенно неопределённой достоверностью.
Необходимо полноценное исследование с описанием методики, с рандомизированной выборкой, контрольной группой и пр.

Погоди, так значит получается даже при наличии объективных критериев результат будет зависеть от конкретного слушателя?
Какие же они тогда объективные? тут пока даже до теста дело не дошло - уже на логике спотыкаешься

Если гипотеза, объясняются влияние АЧХ, не выдерживает критики (хотя ты это не доказал), очевидно нужны другие

в большой выборке, проводя корректно само исследование (не по АЧХ стачной картинке, а в динамике), совершенно определённо будет выявлено статистически достоверное отличие

так это я тебя спрашиваю)) что ты слушал, что бы быть уверенным, что не услышал разницы?
может быть ты просто не обратил внимание на что-то? или у тебя возрастные изменения? или не возрастные)?

опять)) плевать и не слышна - это разные понятия

нет там такого. ты сослался только на АЧХ и сам же привёл кривой но аргумент в пользу несостоятельности такой оценки

так ты и не можешь ответить на вопрос. хотя что ж тут сложного, если ты уже вё прослушал и достоверно обнаружил отсутствие?
или ты только по АЧХ сравнивал? ну так это ошибка. слух к АЧХ очень быстро адаптируется и это последнее на что стоит обращать внимание.
получается что предложенная тобой методика ошибочна и даёт ошибочный результат

влезу в ваш спор
если после цапа усилитель класса Д разницы между цапами не будет.

тут первый пункт, влияющий на результат, как оказалось сам человек

Не проще комбинированные устройства брать?

spellcraft я себе прикупил цап ESS9038Q2M/усилок TPA3255D2 AIYIMA A80 для колонок от м/ц, но затем стало интересно и подключил к напольникам Магнат (840 баксов в 2003 или 04 году). стал дальше экспериментировать - подключил цап audio-gd 19 на двух PCM1704uk (считается аудиофильским, 640 баксов на момент покупки в 2010 году, далее он подорожал до 840) на вход AIYIMA A80 и разницы между цапами вообще не услышал. источник lossless с компа по usb, foobar по asio.
так что да, проще брать сразу комбайны для D

понадобился цап, на алишке есть по 300 на 3 разных чипах какой лучше?
https://aliexpress.ru/item/1005009110339359.html

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
вроде хвалят KT02H20 шьётся в FiiO JA11

Kosulya CX31993 нормальный чип вполне.

Добавлено спустя 14 минут 47 секунд:

https://www.audiosciencereview.com/foru ... -dac.7646/
по факту это плохая штука. Ну скажем так, сейчас дороже 100 долларов яб за такое не отдал. =(
Скат от 10 kHz к 20kHz до -1.5дб. Не самое ужасное, но по текущим меркам кошмар.
Затухание никакое - после 20kHz полчаса еще тухнет к 30khz и не достаточное оно в целом.
С искажениями плохо, хорошо акустика еще хуже обычно, но уже такое себе.


Норм тема в своем классе, но там все какие-то смешные, как речь касается пассивной акустики.
https://www.audiosciencereview.com/foru ... iew.61095/

Мой любимый это TOPPING B100 и B200.
Но они моно, запаришься покупать. Поэтому если сразу стерео - Topping LA90.

В итоге остался на активной акустике, к ней в общем-то ничего специальное не надо и те же Genelec рвут всех.

то, что после 20кгц медленно затухает я даже в молодости вряд ли бы услышал возможно что с измерениями всё плохо, но звучит он вполне хорошо.

Bl00dRedDragon они вроде для наушников а если в линейный вход перегруза не будет?

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
на KT02H20 перешитом в фио вроде можно gain в сам цап прописать навсегда

Тут скорее проблема в том, что это вполне может перетекать в слышимый спектр, если не повезет, гармоники и тд.


Не совсем понял, что именно хотите можно чуть подробнее описать?
Если вы в него что-то ткнете с аля 1 VRMS - он сгорит конечно. Там поддержка микрофонов на уровне миливольт TRRS (CTIA).

Bl00dRedDragon по usb в устройство дальше по aux в линейный вход усилителя

а так в смысле =) Можно. Ток с шумами аккуратнее, фонить может.

Bl00dRedDragon у меня usb цапы не фонили а было их много

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
но такого мини формфактора пока не пробовал

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
но те были с линейным выходом а в этих наушниковый (