FAQ находится на первой странице. Перед тем как задать вопрос, ознакомьтесь с ним.
Отредактировано куратором: ***ArTiSt***. Дата: 27.01.2008 15:08

***ArTiSt*** и что поменялось?
И раскачает или нет - зависит не от написанных ватт, а от
1) катушки
2) магнита
3) массы диффузора
4) наличия/отсутствия ФА и т.п.
Опять же басовитость зависит от
1) массы диффузора
2) ширины подвеса

Поэтому если мне нужен бас, мне нужен массивный тяжелый диффузор с широким подвесом, но в меру, т.к. усилок у меня слабоват. И еще на надо забывать, что работать овалы будут на объем + у авто есть свои частоты резонанса (как правило, низкие).

Serg_[OwP]

Да..теория это хорошо..И блины для басса тоже . Только почему-то но соревнования по автозвуку я блинов не замечал....
Ты полностью не прав..

Как это понимать, минимальные искажения, да еще 100%...ух страхи..

Как понял речь идет о магнитоле, запомните раз и навсегда..магнитолы больше 20 реальных RMS ватт не выдаст...Читаем первую статью Елютина из цикла "Вспомнить все".

Если бы не только теорию знал, но и практика была, тут бы не было спора о блинах как таковых вообще..
А теперь сугубо мой личный взгляд на все ЭТО!!!
В нормальных установках блины вымерли как классЮ а если используются то только для подзвучки пассажирам, и то обычно заключенные в объеме или что еще лучше обычные широкополосники в задних дверях. Еще важный фактор, это то что хочет получить хозяин машины. Как правило блины не отыграют низкого, тяжелого баса, эта задача саба. Зато блины неплохо справляются с диапозоном около 100Гц, это частоты "колбасной музыки", тоесть то что и нужно гражданам которые это ставят. Вот вспомнил тут: У друга в Ауди80 стояли два блина от магнитолы (пионер), неплохо так играли, но он хотел что бы кишки пробирало и купил усилок, ситаация стало следующая, басса как-такового не появилось, а появилось звуковое давление которое просто глушило. тем более стараясь раскочегарить блины для полного достижения баса, появились недетские искажения. А ведь глупо получать баса от блинов, у которых маленький ход диффузора(Xmax), небольшая площадь излучения, ограниченая подводимая мощность и самое главное они предназначены для игры во фри-эйре(бесконечный экран). Если учесть что блины будут стоять в заводской тонкой полки, багажник не будет полностью герметичен, соответственно будут гаситься волны (противофаза), в багажнике будут вещи которые будут подыгрывать, багажник невсегда будет пуст(изменяется объем игры блинов), резонансная частота у них явно не низкая... Вообщем люди которые разбираются в атозвуке, отправили блины фтопку... Проще чем разаряться на блины и усилок к ним, купить саб с усилителем, а еще лучше поставить басовитый фронт и сделать шумку дверей...

Давно такого дибилизма не слышал..Чтобы бассовитость зависела от массы диффузора и ширины подвеса...Чем больше масса диф., тем обычно меньше резонансная частота и гробовая чуйка, а от ширины подвеса впринципе зависит ход диффузора и как следствие большее звуковое давление, но к блинам это никак не относиться.. (Прикидываю если у блинов большая часть подвижки займет подвес )
P.S. Прошу прощения если кого то обидел...просто в теме раельно оффтопа и неправды выше крыши...

советую изучить тесты и АЧХ. От 60-70Гц практически все блины играют нормально.

оедчайшая глупость. Блины изначально рассчитаны на игру от головы. Поэтому у них и чувствительность такая.

от массы диффузора зависит частота собственного резонанса напрямую. от ширины подвеса - ход диффузора. для хорошего низкого баса нужен именно ход диффузора. законы физики никто не отменял. зачем тогда на сабах делают широкий подвес и массивный диффузор большого диаметра? Качали бы себе 13см с узким подвесом, делов то.

у разных экземпляров от 50 до 80Гц. ЧТо явно не вяжется с нормальной игрой на 100Гц =)

давайте не будем валить в кашу бюджетку и топовые решения. Блины - это бюджетка, как ни крути. По площади кстати блины сопоставимы с 8" кругами. О чем-нибудь говорит?
Добавлено спустя 5 минут, 32 секунды
http://auto.hi-fi.ru/doc/read.php?id=31 ... late=1&p=2
смотрим АЧХ?
Добавлено спустя 1 минуту, 53 секунды
Вот тут даже красивее =) http://auto.hi-fi.ru/doc/read.php?id=31 ... late=1&p=3

А ты уверен что у тебя будет в машине именно такая АЧХ?? И 60-70Гц это не бас, это мидбас, так что поколбаситься особо не получиться...


Хватит бред нести, ну рассчитаны никто не отрицает, но чтобы их раскачать надо мощи по больше дать, я уже писал выше что магнитолой не получитья раскачегарить...


Так от темы не отходи.....мы про блины разговариваем. Вот ты и сам себя опроверг. Раз для хорошего баса (по-твоему) нужна большая масса диф,и ширина подвеса. Так блины изначально не способны его воспроизводить, так как для хорошей чуйки и игры от магнитолы, масса подвижки маленькая, в свою очередь резонансная частота большая...В блинах просто не сделаешь широкий подвес, обратно же чуйка упадет и эффективная излучающая площадь тоже...А вот сабы не трожь...На 75ГДН где ход диф. маленький и подвес тоже, делают такое....



Я говорю о игре около 100, тоесть это блины, и это тот "колбасный" диапозон. 50-80 это очень высоко... Заметь что сабы обычно срезают сверху от 60-80ГЦ (ну там где фронт неплохой). Так что ты слушаешь тот бас, где саб даже не играет..


Зайди на нормальный сайт об автозвуке, точнее форум, там про блины уже давно не говорят, а если кто за говорит посылают его.
Блины-это бюджетка для тех кто не шарит в звуке, как правильно выразился Шихатов: "Блины обычно ставят вместо штатной акустики", тоесть это только первый этап построения звука в авто. Хоть блины и сопостовимы с 8",но физически они играют не те частоты..

Вообщем Серж...9сентября в Минске будет третий этап автозвука, заключительный... Подойди ко второму Гольфу (Блюзмобиль-Гомель) с тюнеными фарами и цветом оттенка зеленого. И попроси послушать там фронтальную акустику.....Вообще советую сходить туда, там такое зрелище по SPL будет..

Slavik_X респект. ))

мне неоххота было чстока писать поэтому я в спор не вязался .

серьезно? А я то наивный полагал, что у меня будет инфразвук на системе стоимостью чуть больше 100уе за все... и АЧХ ессно такой не будет.

а овалы очень даже можно раскочегарить мафоном. не надо опять же путать целевые и ценовые ниши.

у каждого понятие "хороший бас" разное. Кому-то и нормального мидбаса достаточно. Опять же не надо придиратся к словам.

Ага. Там системы стоимостью за несколько к уе в сумме говорят. Что никак не относится к бюджетке.

Зайду, обязательно зайду.

А теперь о главном: спецы все в один голос кричат, что овалы - ерунда, и ставить их не стоит. Сегодня я ходил по рынку и слушал овалы. Конечно же, на глубокий бас я и не рассчитывал, а вот бас от 60Гц я вполне услышал. Чувствительность овалов сильно порадовала. Даже маломощный мафон их спокойно качает. В итоге выбрал себе http://www.justkenwood.co.uk/speakers01/kfc6979ie.asp за мягкий звук в общем и очень хорошую чувствительность. Мне их будет более чем достаточно и басовая поддержка компонентному фронту тоже будет. Цель достигнуты, выше бюджета в 150уе за весь звук в машине я не вылез. Результатом на данном этапе я доволен.

а что за фронт стоит? что за голова? усил стоит? саб есть?

з.ы.: я бы себе с удовольствием поставил саб, но его просто некуда ставить.

Serg_[OwP] рад за тебя ).
у каждого свои потребности и свое представление о достаточности ,
тебе счастье за 150 уев подвалило , комуто и 1000 уе не хватилобы , так что все это индивидуально.
а насчет блинов по мн они хлипкие какие то, и я не любитель кенвудов. все имхо.

Serg_[OwP]
Ладно, хватит спорить...
В гольфе том просто очень качественная установка фронтальной акустики, там саб и блины не надо.. Фронт СоундСтату стоит около 170 баксов..А саба как такового у него нет, только СПЛ, он с ним только на соревнования ездит.....если повезет можем на соревнованиях встретиться...если не буду работать...а пока отваливаю на ЮГ..

Еще вопрос, как ты их на базаре слушал???Тоесть куда они были установлены??

Здраствуйте!
Я в автомобильной акустике вообще не разбираюсь поэтому посоветуйте
какой взять магнитофон в машину за 6000р.

слушал их в двух местах. стенд ЗАКРЫТЫЙ в обоих случаях, обьем примерно 100-120литров. Сделан из двп, аккустика садилась на болты. Стенд дополнительно заглушен внутри тканью какой-то. Условия более-менее. Причем на двух разных местах колонки звучали примерно одинаково. И головы были разные.
Добавлено спустя 2 минуты, 2 секунды
Чувствительность у Kenwood реально высокая. Слушал так же JBL бюджетные за 70, Prology, MAC. Не впечатлило ни грамма. Удивили Huindai - овалы с очень классным звучанием середины и верха. Чистые, прозрачные верха просто подкупали. Но вот низов не было практически. Кенвуд по середине и верху не супер, зато басок мягкий. На подзвучку само оно.

А что ты хочешь получить от магнитофона?
Я к примеру хочу себе Sony CDX-GT300EE
У нас стоит всего-то 4500. а по функциям очень хорошая...

cerera
Если машина строит 6000 руб то сложно сказать , а вообще если серьезно, возьми любой JVC . у меня 727 стоит оччень я тебе доложу дельная вещица
и усил не слабый где то ват на 40 отыгрывает , Пионеры отстой - они все поголовно диски не отдают, Альпайн -брать опасно можно нарваться на Китай а у них это "две большие разницы" сони звук хороший , многие ошибаются когда поносят его просто там настроек до ёб......й мамы и в них еще разобраться нада , Panasonic - умеют делать телевизоры и этим все сказано вообщем бери JVC не пожалеешь

А у Sony CDX-GT300EE какая выходная мощность?

cerera у них 4x50 Вт у всех написано , но это пиковая, а по факту обычно среднеквадратичная не более 30-35, все от усилка зависит

Тут входе беседы пришли к выводу, что реальных 25 получаем, но не суть...
cerera Магнитола реально хорошая, с большим набором функций, даже с выбором частоты среза, независомая регулировка низких, средних частот...

Народ, какие колонки ставить в двери машины??
Желательно из этого списка
И вообще что от них ждать?
Какие высоко и среднечастотники ставить на перед 10см. не подскажите ?
Добавлено спустя 16 минут, 38 секунд
Кстати в чём разница компонентная акустика и коаксиальная?

Добрый день.
Cобираюсь бате в ВАЗ 2107 покупать всю кар-аудио "приблуду" (без усилка, экономлю финансы ). Сам в этом не "шарю", полазил по инету, почитал и решил собирать так:

Бренд - Pioneer (Мой выбор, и как оказалось батин тоже , так что другие не советуйте)

Голова - Требования: не слепящий дисплей (светлые буквы на темном фоне), громкость - "крутилкой", приятный на глаз дизайн и чтоб модель не древняя какая-нить: DEH-P4800MP, или DEH-P4850MP

Фронт - TS-A132C
Придётся подиумы самому делать на двери, т.к. совать их в "семёре" некуда.

А вот что делать с тылом не знаю
То-ли просто один саб поставить, то-ли "блины".. И то, и то вместе ставить не хочу - дорого.
Жду разумных советов как лучше поступить. И мнения как это всё вместе будет работать.

P.S. Если саб, то думаю брать такой: DLS M110

А если "блины", то такие: TS-A6901, или такие: TS-A6911

P.P.S. Ещё вопрос: Цена-то на блины как я понимаю там стоит за одну штуку? И за фронт тоже? Придётся умножать на два?
Добавлено спустя 7 минут, 30 секунд
Заказывать буду в "Ультре", как вы сами наверно догадались

Нет, цена за пару!
Ты почитай пару страниц перед этим, уже несколько раз говорилось, что когда играет саб, блины отключают и вообще если саб, то блины не берут.
А чтобы блины ИГРАЛИ, а не хрипели нужен усилок.
Что-то саб меня не прильщает... чувствительность низкая...

Спасибо за ответ, а то я ещё в магазах небыл, только в инете смотрел

А вообще у меня папан оказывается против саба, и в целом против смены акустики, так что пока пережду.
Кстати, если вдруг опять соберусь приобретать: интересует качество работы "антишока" если сравнивать Pioneer'ы и JVC, кто как считает?

tical На мой взгляд брать акустику от Пионера не стоит, ибо это какето попсовенкие динамики, весь упор в которых сделан на дизайн. Кроссоверы хиленькие, советую обратить внимание на Oris либо DLS.
P.s. почитай сайт журнала Автозвук (в яндексе найдешь).
Саб пойдет. Усилок для саба не забудь =) Блины ненужны. Хотя если задние пассажиры часто будут то можно купить блины либо тужу компонентку и поставить ее в двери либо в полку...

OM.Stream, читал и Автозвук.ком, и кар-мюзик.ру.
Про саб и усилок я же писал: папан против

Меня теперь интересует работа "антишока", полазил по инету и так и не смог составить какой-нить статистики по брэндам, есть ли у них явный лидер по этому параметру? Или все около одного?
В общем: "антишок" - основной критерий выбора головы.