Список статей о звуковых картах на первой странице.

Общая информация/обзоры:

https://www.ixbt.com/ds/?podrazdel=852
http://fcenter.ru/online/hardarticles/sounds
http://personalaudio.ru/review/sound-cards/

Перенаправление вывода одной карты на другую
(или как использовать эффекты/DSP одной карты с выходом/усилителем другой)
https://geektimes.com/post/295977/

Внимание!
Когда задаете вопрос, обязательно указывайте свою акустическую систему/наушники, наиболее часто используемые сценарии использования (игры/музыка) и бюджет.

Касаемо именно звука (данной индустрии).
А зачем так называемым именитым брендам клепать что-то новое каждые полгода/год, как это делают начально-средние китайцы - аудиоиндустрия достаточно стабильна, прогнозируема в плане железа/потребностей и коммерческих форматов записи. Это не видео или ПК. Исключение если только может составить стриминг, где плюшки/фишки/функционал быстрей развиваются - но это по сути такой же ПК.
Ну т.е. в среднем разработка модели у брендовых производителей 2-3 года, естественно имеется ввиду что разработки каждый день идут и что-то учитывается и дополняется + 5-7 лет актуальности выпущенной модели до выпуска производителем новой (и даже это не говорит, что ты должен бежать и менять её), PRO-сегмент так вообще зачастую консервативны, до 10 лет могут не обновлять, тот же Lynx например, но поддерживать прошивками.
Грамотно спроектированные ЦАПы тоже нет необходимости часто менять, как это делают с начальными китайцами по кругу (одного уровня) - если и переходить то на другой уровень - не звучание/окрас чипа/обвязки, а именно уровень (взрослость).

Ну вот на счет Китая в звуке - я не спорю, что он может конкурировать, но много раз говорил что чудес тут никаких нет, в т.ч. в плане ценообразования относительно мерок Hi-Fi

По ЦАП у Китая (не комбайны, стримеры):
1. До ~150К р. - уровень от звуковых карт до начала среднего - никаког ТОПа тут в помине нет, конкуренции именитым брендам так же, ибо именитые бренды давно на этот уровень забили/отобрали китайцы в своё время, не так важно сейчас.
Попадаются тут конечно вещи заслуживающие внимания, но это больше исключение, просто с учетом цены по меркам Хай-Фай.

2. ~200-300К р. - средний уровень. У именитых брендов примерно с данной цены планка и начинается. Это уже начало хорошего звука, чтоб не распылятся
У среднестатистического Китая тут больше на R2R лучше уже внимание обращать или сдвоенные AKM, нелюбителям китайской реализации ESS Sabre даже в данной категории можно проходить мимо и примерно на этой планке так называемый народный Китай уже заканчивается - для кого-то он може быть уже и ТОПом, если не слушать Китай выше

3. 400-500K - высокий уровень у Китая, в основном царство R2R и китайских мультибитов. Дельта-сигм тут практически нет у Китая, но реализация ESS Sabre у редких залетных китайцев в данную категорию тут уже на уровне Звучание для данной категории максимально приближено к аналогу, на сколько могли выжать китайцы... но малость не дожали

4. 500+ - китайский Hi-End По сути это твикнутые модели из предыдущей группы ("дожатые"). Только R2R. Их немного, типа верхнего Denafrips Terminator Plus, Holo May KTE.
Данная ценовая категория - это уже твердый Хай-Фай у тех же мировых брендов мягко переходящая в так называемый Hi-End.

5. 800K - 1 млн. - можно сказать начальный Hi-End "по меркам" мировых производителей.
Сюда попали по деньгам из китайцев самые верхние Matrix Audio и Cayin Pearl 30. Последний вообще какой-то лютый гибрид мультибита (4 микрухи) и дельта-сигмы (4 верхний сябры) ,всё в духе китайцев))), больше штучный юбилейный эксклюзив.

Ну что сказать?
В самом начальном сегменте у китайцев действительно нет конкурентов, просто физически
А дальше (средняя категория и выше) я бы не сказал что прям лучше и дешевле - тут смотреть надо конкретику и что с чем сравнивать.
Из дельта-сигм я бы отдал предпочтение западным брендам, если на ESS Sabre то точно
Причем западное - это не обязательно прям очень дорого - смотрите на Про-сегмент, типа Benchmark DAC3 - 250 т.р.; Octo DAC 8 Stereo - 150 т.р. этот не купить в РФ правда. Оба лидеры по нейтральности в своей ценовой категории и выше, обласканы также аудиофилами обходят RME - для Адамов были б в самый раз))
Китайский R2R? - да они могут конкурировать с хорошими реализациями дельта-сигм... но не факт что обходить - просто разные миры, разные предпочтения у слушателей будут. И сравнивать корректно только в одной ценовой категории. И реализация R2R у более дорогих аппаратов будет лучше - просто это стезя Хай-Энд изначально от именитых брендов и R2R-матрица по сути расходником считается - не знаю как сейчас, но у именитых производителей и верхних китайцев (того же Holo, верхних gd audio) раньше они шли как запчасть (типа картриджа для быстрой смены).

Да и мир не сошелся на китайцах - те же отечественные делают не хуже и по цене/качество в том числе - я не про росхайэнд)) а про форумных кулибиных, либо конторки ищите в интернете.

Про цены на западное. Накрутка в РФ с учетом закупки фактически в два раза. Но тоже не особо проблема - до -30% от РРЦ при желании можно найти не спеша, сторговаться - на том же Авито официалы из BigTV, AVSound, например, могут из "под полы" продавать (новое разумеется). Или люди ввозят - на каких-то брендах можно прилично сэкономить, опять таки справки наводятся при желании если что-то смущает - есть темы на соответствующих форумах аудио на сей счёт.

В общем про конкуренцию Китая в аудио я слышу не менее 7 лет, что вот-вот и...
Нет никакой конкуренции - есть ценители, которые знают что им нужно. И китай-не китай тут вообще роли не играет если речь про то что хочешь получить.

А сами китайцы в курсе, что Василии Ивановичи из России по такой цене их Р2Р продают?

Винни-Пух
Ну в принципе они так и выходят - если б можно было заказать напрямую самому, как раньше, то они дороже бы с учетом растоможки вышли.

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:
Сейчас даже со скидкой продаются, налетай
https://patefon.ru/products/holo-audio-may-dac-kte
https://patefon.ru/products/cayin-pearl-30d

голова лисы на панели - не инженерский почерк

Василий Иванович, а вы бы не абалдели?

ft1 лучше XS.
Дело же не в том, как и что сделано, а итоговый результат. =)
Ну а так.. XS мне нравились в целом, но по замерам они не очень классные.


В случаи с БТ вроде бы нельзя, не уверен.


Не, вроде ток под винду и мак.


Это обсасывалось на прошлых страницах. Это очень скудное мышление, что чем дороже - тем лучше. Поэтому писать одно и тоже не буду =)
Как говорил Ильдар про машины "вы все равно это не остановите" и это правда. Вот рынок и покажет, кто прав.

Автопроизводители тоже, как вы со звуком, думали, что "ыыы китай говно" и теперь приходится его нагонять по технологиям
Теже БМВ, Вольва, WAG вообще с Китаем в производстве корешаться, т.к. отстают и дороже делать им намного у себя.

Кто выбирает звук по деньгам строго - ну купит условную сусвару, кривой ЦАП и будет думать у него хороший звук, хотя это дрянь откровенная. Ну т.к. они об этом не знаю и что такое норм звук - им наверн норм.


Да да, аудиофилия дикая. Дядя Петя из гаража всегда знает лучше всех звукоинженеров как доработать цап или с нуля сделать и ток у него самый настоящий звук.
А то что по замерам первое ничего не дает, а второе откровенно плохо сделано - оно и ладно.

База от vmire net'а
https://youtu.be/LL1LGCEFFtU
https://youtu.be/ERCIMGaF964
https://youtu.be/Ya29YU33DTo

пациент так и не понял сути, хотя



Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Сталкера ещё забыл

Пациент просто слишком молод, глуп и неопытен, поэтому свято верит в магические циферки, как любой неофит в данной области.
А по сути, если звук приносит удовольствие и радует, то и абсолютно насрать что там у него с измерениями, и в какой оно ценовой категории. Это вообще не предмет первой необходимости, а просто личное хобби, которое существует чтобы вызывать эмоции.

Ключевое. И тут хоть 100$ хоть 10000$ цап стоит вообще не важно.

Вы всё про замеры Амирма, где по графикам начальный Китай существующий без году неделю обходит аппараты старичков из более высокой лиги?

Я даже не спорю что замеры там честны, но это ничего не говорит о звучании аппаратов для конечного потребителя и соответственно его классе. Рассматривать это надо вкупе с описанием звучания, хотя бы своим субъективным и с приводом в примеры похожих аппаратов - что б читатель мог хотя бы понимать, а не делать ошибочные выводы с вердиктов: рекомендую/не рекомендую

Просто исхожу из того что некоторые аппараты я там знаю и стоящие рядом в шкале его рейтинга они абсолютно разные по звучанию, как и по цене.

Отличные замеры например будут иметь профессиональные ЦАПы и их карты PCI-E, которые дороже среднестатистического Китая - почему их тут не выбирают, не понятно

кто как смотрит и делает выводы, из его тестов выделил например китайский matrix и RME, остальное что оно стоит 3 копейки и по графиках типа хорошо за свою цену

Стабильные аппараты, знаешь что ожидать

Ну а почему они должны плохие быть по графикам - 21 век на дворе всё таки)

Ну да, других же нет...
Выбор звуковой карты #18573851
В том числе там же документация по чипам кто их делает и как.


Понимаю, что математика и физика вам ничего не говорит, эт не проблема этих наук. Может в ваше время просто не учили этому людей, бывает.
Мне например все говорит, что касаемо цап, что важнее - наушников \ колонок.


Еще один человек, который не понимает биологию и психосоматику - бывает.
Пока такие люди есть, всегда есть кого на деньги разводить Это не только аудио касается.


А что говорит. Не один так и не ответил на это вопросы, слились сразу.



Вы даже читать не удосуживаетесь, поэтому говорить бестолку. Все приведено на прошлых страницах, кто как и почему делает аудио.
Звукоинженеры так делают, производители колонок, цапов, аудиоинтерфейсов и тд.
Но конечно рандомный дядечка 40 лет лучше знает, ничего доказать не может ни сопор на деньги, ни просто, ни привести док-ва какие-то адекватные.
Если каждому встречному верите и на слова - ну что поделать, такие вот люди тоже есть.

Говорят "замерить нельзя". Так покажите в слепом прослушивании - *тишина*
Если нет в замерах, если вы не можете А от Б отличить в слепом тесте и при этом "я слышу разницу" - даже странно, что не задумываетесь, что ее нет реально.

Причем забавно, чем больше уверенности у человека, тем меньше он готов это доказать в итоге. Зачем тогда писать?
Я тоже могу написать, что у меня лучшие в мире наушники, цап. И слышу от 0 до 96khz поэтому идеально отличаю лузлесс от сжатых кодеков. Если вы нет - ну глухой значит.
Доказать - ну вот на форумах люди различают же тоже. А замеры это все от лукавого.... звук не на замерах же, это нельзя измерить.
И как Зорро вон писал - конечно чипы слушают на заводе и принимают решение, как поступать. Видео и статьи про это он чет уже неделю найти не может, как попросил

ты на столько зашорен, что даже поиском воспользоваться не смог?
15 секунд времени и:
Aurender - https://www.youtube.com/watch?v=7ePhbHL3ye8&t=634s
Pro-Ject - https://www.youtube.com/watch?v=-q5T0DkkJLk&t=1648s
и т.д.
если бы ты был в теме, подобных вопрос даже не возникало бы

Технические аспекты работы аппарата. Причем конкретных экземпляров, т.к. к нему присылают и новые аппараты и седых годов (поплывших). Причем новые (именно по Китаю) нередко бывали с брачком и замеры мягко говоря сильно отличались в рамках одной и той же модели, либо вообще горели на тестах))
Для 99% потребителей эта информация вообще ни о чём не скажет, он даже не заинтересуется. Даже в подавляющем большинстве люди вообще покупают аппаратуру без каких-либо прослушек, в лучшем случаи основываясь на обзорах и форумах.

Форум Амирма я бы рассматривал больше как шоу, у него подпись соответствующая В лучшем случаи просто как дополнение к знаниям допустим по интересующим моделям тестируемого но не как вердикт. Для объективности я говорил что не хватает компетентности из обоих миров

Например, в обзорах Stereophile.com это присутствует. Профессиональные замеры на соответствующем оборудовании, причём каждых входов если это цифра и аналог баланс/небаланс - также роспись что к чему с графиками. Разбор звучания аппаратуры - для понимания: личные системы обзорщиков от 250K $ до ляма $, вся жизнь связана с звуком, не мажоры-миллионеры
Ну и чтоб не было предвзятости, действительно достойные аппараты по совокупности показателей не так зависимы от цены по их мнению. Например в высшей присвоенной лиге А+ для ЦАП могут соседствовать аппараты и за 50К $ и за 2.5/1.5 $ (Benchmark, Octo, которые выше приводил). Китай, к сожалению, только 400+ руб. у них звучащий Именно звучащий с учетом серьезности всей референсной системы на тесте.

Ты что, вылечится от аудиофилии не дай бог

а не надо путать клиническую аудиофилию с желанием получить приятное звучание
Bl00dRedDragon не смог назвать ни один критерий, кроме АЧХ, который влиял бы именно на это.
только тупое сравнение циферок намеренных непонятно по какой методике. кстати, и тут сравнение
измерение ради измерения)) что делать с полученными в результате измерения значениями, он не знает

Добавлено спустя 8 минут 27 секунд:
он даже не представляет с какой позиции интерпретировать полученные значения

Похоже на эффект Данинга-Крюгера.


Осуществляется контроль качества уже готовых изделий. Притом про прослушивание там ничего не говориться. Зато, внезапно, в видео можно разглядеть, о ужас, стрелку осциллогафа и графики на ноуте.
Ну и еще WD Purple в качестве накопителя сих контролируемых девайсов. Забавно. Не знаю, сколько стоят эти шедевры от проигрывания музыки, но не думаю, что замена HDD на SSD в 2025 году сильно удорожит конструкцию. Хотя может SSD просто не "звучат".


Говориться о комнате, совершенно не понятно для чего предназначенной. То ли как реакриционную для местного директората, то ли для маркетиновых целей.


Эти 15 секунд порвались. Несите следующие.

можно наблюдать в абсолютной уверенности Bl00dRedDragon

а так ты послушаешь отдельные детали?

естественно, т.к. без контроля отдельных этапов разработки никуда))
понимаю, что для тебя это открытие, ведь ты считал, что "осциллограф" нужен что бы замерить параметры готового устройства

да хоть винил. какая разница
аудио девайс может несколько лет простоять на полке и не должен при этом потерять функциональность, что для ССД невозможно
тоже открытие?

ты выше продемонстрировал ещё меньше понимания, чем Bl00dRedDragon

ну и предсказуемая развязка

На следующей неделе приедет smsl m500 mk3 посмотрю, как что.