Задавая вопрос, касающийся выбора наушников, указывайте бюджет, где будете покупать, для чего будут использоваться наушники (соотношение музыка/игры/фильмы), куда будете их подключать. Желательно, если у вас будет возможность заказать из-за рубежа, т.к. это может существенно расширить выбор.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Откуда: оттуда Фото: 77
REnsiferum писал(а):
Я вас несколько раз спрашивал, что не так с моими замерами?
Они кривые и не отражают действительности.
REnsiferum писал(а):
Аргумент в стиле "у Романа не так" не принимается.
Аргумент: у всех графики по форме АЧХ сходятся, если их наложить друг на друга. Твои графики кардинальным образом от них от всех отличаются.
REnsiferum писал(а):
Вот только в отличие от меня вы так и не специфицировали на каком оборудовании и по какой методике делаете замеры. Ну и кому нужны такие недотесты, когда не понятно что и как.
Я, в отличие от тебя, своими графиками ни перед кем и не козыряю. Свои графики я снимал для себя в ознакомительных целях. И перед людьми ими не трясу. Но даже мои кустарные графики сходятся с графиками референсных профессиональных замеров гораздо лучше, чем твое кривое дерьмо, которым ты здесь перед всеми авторитетно машешь.
Ну и у кого тут что "коррелирует"? Коррелятор ты наш ненаглядный. При том, что я своими графиками тут авторитетно ни перед кем не машу. Пару раз показывал в ознакомительных целях со ссылками на профессиональные источники и не более того.
_________________ Я дрочистый изумруд Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.04.2017 Откуда: Москва Фото: 17
ultrafx, вам ваш тупой хейт явно мешает сосредоточится.
ultrafx писал(а):
Масштаб графиков соблюден. Абсолютно разные графики.
от себя добавлю, что абсолютно разных наушников. Снизу график Beyerdynamic DT770 pro. Естественно, что корреляции не наблюдается. Поздравляю, у вас был 50% шанс перепутать наушники, вы его использовали! И дальше понесли околесицу, как ни в чем не бывало.
ultrafx писал(а):
Магия
Ага. Зайдите на RAA и пощелкайте переключатели АЧХ при разных громкостях у любых наушников и посмотрите на равномерность...и больше не пишите глупостей.
ultrafx писал(а):
Свечку держал
На ось y посмотрел.
ultrafx писал(а):
Там ровная линия, у тебя горки. В глаза долбишься?
Может уже пора азы подучить? Я про громкость 10 раз написал, все никак понять не можете.
ultrafx писал(а):
Потому что это ты здесь всем тычешь своими кривыми замерами, а не я.
Я четко написал, что и как измерял, мои измерения воспроизводимы - ваши нет.
Добавлено спустя 10 минут 53 секунды:
ultrafx писал(а):
Потому что кривые и не сходятся с замерами профессиональных стендов.
ultrafx писал(а):
Аргумент: у всех графики по форме АЧХ сходятся, если их наложить друг на друга.
Да, конечно! не пишите ерунду, вот только недавно был пример с монками где разница с десяток децибел всплыла. И суперлюксы у diyaudioheaven, innerfidelity и RAA явно разные. Innerfidelity в этом плане вообще сложно интерпретировать у них на всех графиках наклон, как мне кажется.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Откуда: оттуда Фото: 77
REnsiferum писал(а):
мои измерения воспроизводимы - ваши нет
В смысле нет, если они повторяют референсные?
А главное, изначально мое сообщение было о том, что график АЧХ и то, что наушники реально воспроизводят - разные вещи. И тут понеслось лечение по графикам
Еще раз повторю: на графике может быть что угодно. А воспроизводят или нет - узнаешь только при прослушке. Так вот из тех, что приведены были как примеры выше, ни одни, ни другие не воспроизводят внизу тоже, что воспроизводят 950. Чтобы там у них на графиках не отображалось.
Добавлено спустя 47 минут 20 секунд: REnsiferum Можешь выложить свой график отдельно?
_________________ Я дрочистый изумруд Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Откуда: оттуда Фото: 77
Sabotender Да елки-палки, пусть сходят и послушают. Вот нет, будем по графикам звучание угадывать.
Добавлено спустя 48 минут 53 секунды: REnsiferum Ну вот смотри, сделал замер только что, тоже на комфортной громкости, как и ты, получились те же 50-60 дБ, что и у тебя. НО, как я и говорил, мой график (зеленый сверху) практически идеально ложится на график референса (красный/синий), который ты скинул. А твой график (зеленый снизу) проваливается вниз.
Мой - верхний, твой - нижний, референс посередине
#77
В итоге мой на середине даже ровнее, чем у референса. А твой на середине проваливается вниз.
Если говорить про Децибелы:
У тебя на 50гц - ~60 дБ, а на 500гц - ~48 дБ. То есть у тебя там примерно -12 дБ получается. У меня на 50гц - ~56 дБ, а на 500гц - ~52 дБ. То есть у меня там примерно -4 дБ получается. Для сравнения на референсе на 50гц - ~95 дБ, а на 500гц - ~90 дБ. То есть на референсе там примерно -5 дБ получается.
В итоге как ни крути, а проблема с провалом на середине у тебя, а не у наушников.
_________________ Я дрочистый изумруд Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 16.09.2012
ultrafxREnsiferum давайте поспокойнее вести беседы, да и думаю тема корректных/некорректных измерений как-то не совсем к выбору наушников имеет отношение, по большей части это уже оффтоп.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.04.2017 Откуда: Москва Фото: 17
ultrafx писал(а):
В итоге мой на середине даже ровнее, чем у референса. А твой на середине проваливается вниз.
Ага, а на ВЧ (6-10 кГц) у вас вообще спад -10-15 дБ относительно середины, хотя на всех остальных по ссылкам и моих подъем по кранйней мере на несколько Дб относительно середины. Но я же веду себя прилично и не ору, что у тестера замеры кривые. И в любом случае, на всех графиках видно что баса больше на несколько дБ относительно середины, что и дает пресловутый эффект глубины баса.
ultrafx писал(а):
В итоге как ни крути, а проблема с провалом на середине у тебя, а не у наушников.
Это почему? Почему мой драйвер не может отличаться от других? Особенно в бюджетной категории, где контроля качества нет особого.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.12.2012 Откуда: VRN
ребят вот такая игровая модель, plantronics game com 780 (~3000 руб), вроде как топовые уши по позиционированию и пространству, лучше чем самый хай-енд от брендов, что скажете?
_________________ ARM64 Новая легенда: Внимательный Пад 2022
Последний раз редактировалось pakos2835 11.03.2020 13:46, всего редактировалось 1 раз.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Откуда: оттуда Фото: 77
REnsiferum писал(а):
Ага, а на ВЧ (6-10 кГц) у вас вообще спад -10-15 дБ относительно середины, хотя на всех остальных по ссылкам и моих подъем по кранйней мере на несколько Дб относительно середины.
Мы обсуждали НЧ и, с твоей же подачки, середину. Внезапный съезд с темы в сторону "а у тебя ВЧ говно" считаю самосливом. В общем, слив засчитан. О том, что мой микрофон имеет спад на ВЧ я предупреждал всегда, если делился своими замерами. В отличие от тебя.
REnsiferum писал(а):
Но я же веду себя прилично и не ору, что у тестера замеры кривые.
Еще раз, я своими измерениями ни перед кем не машу. Потому и орать в мою сторону некому и не за что. Ты своими замерами кривыми машешь. Поэтому к тебе претензии на этот счет. Если конкретней: ты начал на основании своих графиков лечить меня, как у меня звучат мои наушники. От того и возникает мой закономерный к тебе вопрос: схиралий?
REnsiferum писал(а):
И в любом случае, на всех графиках видно что баса больше на несколько дБ относительно середины
На несколько дБ или на десяток дБ - это сильно разные вещи.
REnsiferum писал(а):
что и дает пресловутый эффект глубины баса
Я не про эффект пишу, а про воспроизведение. Одни наушники играют то, что есть внизу, на других наушниках тишина. Какие бы АЧХ у них не было. Сколько раз тебе это написать, чтобы до тебя это дошло?
REnsiferum писал(а):
Это почему?
Потому что ты сам же свой замер и впечатление от прослушки выложил. Забыл? Или уже не считается?
REnsiferum писал(а):
Почему мой драйвер не может отличаться от других?
Может (правда, у тебя что-то везде все отличается, у тебя и 215 уникальные были). Потому я еще раз задаю вопрос: накой ты машешь своими кривыми графиками, если у тебя все не так, как у всех?
_________________ Я дрочистый изумруд Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync
Последний раз редактировалось ultrafx 11.03.2020 13:41, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.12.2012 Откуда: VRN
ultrafx писал(а):
Типичный пример: Sen 215
сильно удивился бы если младшие шенхи могли, так как на 428 например вообще басов нет, ну то есть чисто информационно они есть, люди непонятно от чего в боевичках падать не будут, но на слух как шуршание крыльев бабочки
_________________ ARM64 Новая легенда: Внимательный Пад 2022
Последний раз редактировалось pakos2835 11.03.2020 13:44, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.07.2011 Откуда: Москва Фото: 70
ultrafx писал(а):
Одни наушники играют то, что есть внизу, на других наушниках тишина. Какие бы АЧХ у них не было.
Если на АЧХ нижний бас идет с +5 dB - то не очень понятно, как там может быть тишина. Там может быть бардак, который даже неприятно слышать и лучше бы там была тишина, да, сам слышал - но не тишина.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Откуда: оттуда Фото: 77
vpoluektov писал(а):
как
Это когда в треке есть информация, ты ее слышал на разной технике и знаешь, как она звучит и что она там есть, а на конкретных наушниках ее там нет, даже если на графике якобы все хорошо.
_________________ Я дрочистый изумруд Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.06.2006 Фото: 0
vpoluektov писал(а):
как там может быть тишина
Это грубо говоря, а так АЧХ - это не показатель "сколько там баса", а в первую громкости на опр. частоте ... Как отыгрывают бас (бочку), со всеми х-ками, это только через прослушивание можно будет понять, а так у меня есть наушники с +12дБ по НЧ и в них нифига не "дофига баса", просто этот диапазон громче и если, например, где-то в треке фоном идет дождь за окном, то в них они льют его тебе в уши
ps. если кто найдет способ измерения "баса" по графикам (туда же и "детальность"/"разрешающей способностью") - поделитесь инфой
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Откуда: оттуда Фото: 77
m0nty Вот кстати показательный пример. Я помню как ты сначала купил одни наушники "по графикам" и там не оказалось НЧ. Потом взял другие и там все заиграло.
_________________ Я дрочистый изумруд Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.06.2006 Фото: 0
ultrafx, да-а ... вроде речь, внимание ... про оригинальные M50x "без баса эдишен" (сравнивал внешний вид с оригиналами - 1:1 и в остальном их звук соотв. классу)! Даже вот такое случается, а я ведь их покупал не только по графикам, но и еще по отзывам, но не свезло ... я этот случай теперь называю "мистика"
ps. в MSR7 и Fostex T50RP MK3 баса мне за глаза, что интересно ...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.04.2017 Откуда: Москва Фото: 17
ultrafx писал(а):
Мы обсуждали НЧ и, с твоей же подачки, середину.
Вот именно, мы обсуждали звучание НЧ и СЧ конкретных наушников. Потом вы сами привели график с innerfidelity подтверждающий мои слова. Но чтобы ваш слив никто не заметил продолжили поливать грязью мои графики.
ultrafx писал(а):
Одни наушники играют то, что есть внизу, на других наушниках тишина.
Так я с этим как бы и не спорил. Но верно и то, что наушники с идеально ровной ровной АЧХ не дадут столь глубоких НЧ, как те же Sony с лишним дБ (по крайней мере в среднем и бюджетном сегменте). Поэтому сравнивать JVC с теми же люксами на основании bass extension - полная глупость.
ultrafx писал(а):
Может (правда, у тебя что-то везде все отличается, у тебя и 215 уникальные были).
Ну если дело в кривости моих рук и или/методики измерения, то резонно предположить, один и тот же эффект будет наблюдаться на всех графиках. А если дело в наушниках, то на этих самых наушниках, не?
ultrafx писал(а):
накой ты машешь своими кривыми графиками
Не нравится, проходите мимо, сами же предлагали, вот и последуйте своему совету.
ultrafx писал(а):
если у тебя все не так, как у всех?
Так у в том то и дело, что у всех все разное. Вы график RAA на IF наложите. Совпадает? Ну ну. А они на одной громкости.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения