Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 39107 • Страница 1937 из 1956<  1 ... 1934  1935  1936  1937  1938  1939  1940 ... 1956  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.04.2004
Откуда: Москва
Фото: 73
Список статей о звуковых картах на первой странице.

Общая информация/обзоры:

https://www.ixbt.com/ds/?podrazdel=852
http://fcenter.ru/online/hardarticles/sounds
http://personalaudio.ru/review/sound-cards/

Перенаправление вывода одной карты на другую
(или как использовать эффекты/DSP одной карты с выходом/усилителем другой)
https://geektimes.com/post/295977/

Внимание!
Когда задаете вопрос, обязательно указывайте свою акустическую систему/наушники, наиболее часто используемые сценарии использования (игры/музыка) и бюджет.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.12.2009
Откуда: Москва
Фото: 13
orffey писал(а):
по паспорту - 50 Ом. Хотя в некоторых обзорах намеряли менее 0.1 Ом

Тут ошибка просто, мб не то посмотрел. :beer: У RCA 50, у всех на наушники (6.35, 4.4, 4-pin xlr) - 0.1 Ом.
Это дефолт +- - 50 ОМ RCA, 100 ОМ XLR, ~0 Ом наушниковый (кз быть не может, поэтому оно реально в районе 0.1-0.45 Ом)

orffey писал(а):
Понижение уровеня: 0.009092 дБ. Сдвиг фазы: 0.181381°

ДА ТЫ НЕ ПАНИМАИШЬ, ОН СЛЫШИТ ЭТООООООООООООО. Кхм, извините, просто каждый раз в голос. :-)

З.Ы. Много цапов и особенно много аудио интерфейсов, у которых выходное сопротивление на наушники высокое. Это коробит АЧХ. Особенно у ИЕМ.

_________________
Den aller yngste greven, som der på skipet var, han ville visst trolova sig, enn sjølv så ung han var...
DCS player =3


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
orffey писал(а):
Ну да неважно.

не я этот вопрос поднял)) а теперь оказывается неважно :lol:
orffey писал(а):
Ну давайте посчитаем

вот выше 100500 примеров в которых про реактивную составляющую и наличие двух каналов даже не вспомнили... повторяю в 100500й раз: глубоких тематических исследований, с учётом аспекта восприятия, нет. что там ещё можно упустить чёрт его знает. но мы будем и дальше продолжать строить теории и искать лазейки в поддержку догмы, когда всего за 100 рублей этот вопрос можно (хотя бы для себя) закрыть полностью, без домыслов и поиска блох в слепых тестах :facepalm:

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2018
Фото: 4
Zorro писал(а):
не я этот вопрос поднял

Вы за это зацепились.

Zorro писал(а):
а теперь оказывается неважно

Да. В контексте разговора это можно назвать аксиомой Эскобара.

Вы лучше расскажите как на исправном оборудовании, с адекватной длиной провода можно получить нелинейные искажения. Вот это интересно.

Zorro писал(а):
вот выше 100500 примеров в которых про реактивную составляющую и наличие двух каналов даже не вспомнили...

Так может не вспоминали потому, что это вляние пренебрежительно мало?

Zorro писал(а):
повторяю в 100500й раз: глубоких тематических исследований, с учётом аспекта восприятия, нет.

Так потому, что это нафиг никому не нужно.
Честно слово, это уже что-то из области Шнобелевской премии: Влияние роста популяции волнистых попугайчиков на роль личности Ленина в великой Октябрьской социалистичекой революции.
Не плодите сущности. Польуйтесь бритвой Оккама.

Не корысти ради, а томко поддержания срача для
Я устал гуглить, так что держите ChatGPT:

#77


#77

Дальше идёт длинный список тестов. Они банально не поместился мне на экран. Можете задать искину этот вопрос сами. Но вывод такой:

#77

Это, в основном, для аудиоборудования. Для кабелей найти подобных тестов не удалось.

Zorro писал(а):
когда всего за 100 рублей этот вопрос можно (хотя бы для себя) закрыть полностью, без домыслов и поиска блох в слепых тестах

nope.

_________________
Профессионально дразню гусей. Дорого.


Последний раз редактировалось orffey 18.10.2025 22:41, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.12.2009
Откуда: Москва
Фото: 13
orffey писал(а):
Польуйтесь бритвой Оккама.

Одно из самых верных вещей.
Пойми, что его цель это не найти истину, а спустить на свой уровень невежества и закидывать какахами, где он лучше. Т.е. у человека нет логики и он не понимает физику.
Поэтому легче прост игнорить на данном этапе, т.к. вся инфа была раньше.

orffey писал(а):
Польуйтесь бритвой Оккама.

Мне еще вспомнилось

Цитата:
An idiot admires complexity, a genius admires simplicity...

Это о том же самом.

_________________
Den aller yngste greven, som der på skipet var, han ville visst trolova sig, enn sjølv så ung han var...
DCS player =3


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
orffey писал(а):
Вы за это зацепились.

что значит зацепился? я привел пример того, что очень важный, на фоне очевидно незначительного влияния активного сопротивления, момент вообще ни кто не рассматривает :facepalm:
orffey писал(а):
Вы лучше расскажите как на исправном оборудовании, с адекватной длиной провода можно получить нелинейные искажения. Вот это интересно.

для этого опыт и проводится :facepalm: по мнению верующих никакого влияния нет, но стоит всего в 5 (для исключения глухих, в 10) раз увеличить длину кабеля, как внезапно влияние оказывается очень сильным
какова разница между во влиянии 1-м кабеля и 5-и метрового?
orffey писал(а):
Так может не вспоминали потому, что это вляние пренебрежительно мало?

для ответа на этот вопрос исследования надо провести. а их нет :facepalm:
и очевидно, "пренебрежимо" у разных людей разное :facepalm:
orffey писал(а):
Так потому, что это нафиг никому не нужно.

естественно не нужно, потому как все люди разные и приоритеты и требования у всех разные, потому самый простой вариант - пойти и послушать самому. это и было изначально озвучено :facepalm:
но тезисы теоретиков как бы немного о другом...))
orffey писал(а):
Не плодите сущности.

что может быть проще, чем просто выбрать то, что нравится? тут сущностей минимум :D
для верующих есть простой опыт, что бы не плодили сущности на форумах

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.12.2009
Откуда: Москва
Фото: 13
Шоб не было совсем уж флуда (мдааа, куда там):
Кто-нибудь знает решения звуковых карт типа miniDSP Adept?
Потому что нашел ток ее как ALL IN ONE - RCA, XLR, PHONO ADC он.

Задача в том чтоб с винилового проигрывателя состыковать его с Topping DX9. LINE IN и PHONO (тем более) нет у DX9 само собой.
Проигрыватель - Technics SL-1210MK7. Он без фоно. У меня он будет с MC скорее всего.
Адепт соот поддерживает и MC и MM, RIAA или даже другие 2 более нераспространённых стандарта эквы.

Соот к нему RCA, он в PHONO режиме MM\MC и далее идет SPDIF на DX9. Вроде вполне рабочая схема.
+оцифровка USB на ПК если надо через ADEPT.

Но проблема, что ADEPT в РФ не купить. Я знаю как из США достать, но тип... мб есть еще вары, кто знает?

_________________
Den aller yngste greven, som der på skipet var, han ville visst trolova sig, enn sjølv så ung han var...
DCS player =3


Последний раз редактировалось Bl00dRedDragon 18.10.2025 22:54, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Bl00dRedDragon писал(а):
оэтому легче прост игнорить

манямирок нельзя тревожить)) продолжай :D

Добавлено спустя 27 минут 13 секунд:
да, ещё "глухоту", в некоторых случаях, можно списать на аппаратуру, не позволяющую выявить нюансы (опустим непонимание слушателя того, что собственно слушать и на что обращать внимание)
простой пример: когда у меня была АС на ШП в щитах, в моей медиатеке началось тотальное замещение мп3 на lossless. потому как звучание первой же ноты в мп3 исходило из некой размытой области размером в половину расстояния между щитами. тогда как инструменты на несжатых форматах, на нормальной записи, локализовывались однозначно... сейчас моя система к этому уже не так чувствительна и мп3 начали увеличивать свою долю...
но это не значит, что разницы с мп3 нет)) обобщать умеем? :D

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2018
Фото: 4
Zorro писал(а):
я привел пример того, что очень важный, на фоне очевидно незначительного влияния активного сопротивления, момент вообще ни кто не рассматривае

Вы не можете это с уверенностью утверждать. Исследований-то нет.

Zorro писал(а):
для этого опыт и проводится

Zorro писал(а):
для ответа на этот вопрос исследования надо провести

Zorro писал(а):
естественно не нужно, потому как все люди разные и приоритеты и требования у всех разные

Повторюсь. Так может опыты/исследования проводить и не нужно, ибо всё считается и моделируется?

_________________
Профессионально дразню гусей. Дорого.


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
orffey писал(а):
Вы не можете это с уверенностью утверждать. Исследований-то нет.

подмена понятий)) норма для верующих :)
по влиянию на сигнал он сравним или превосходит влияние активной составляющей
а вот как это воспринимает человек уже вопрос исследований
orffey писал(а):
Повторюсь. Так может опыты/исследования проводить и не нужно, ибо всё считается и моделируется?

повторяю: есть простейший опыт опровергающий домысел об отсутствии влияния кабелей, на примере очень сильного влияния всего 5-10 метрового кабеля :facepalm:

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2018
Фото: 4
Zorro писал(а):
по влиянию на сигнал он сравним или превосходит влияние активной составляющей

Пруф?

Zorro писал(а):
повторяю: есть простейший опыт опровергающий домысел об отсутствии влияния кабелей

Не съезжайте с темы. Мы говорим о конкретных вещах.

_________________
Профессионально дразню гусей. Дорого.


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
orffey писал(а):
Пруф?

Выбор звуковой карты #18591694
orffey писал(а):
Не съезжайте с темы. Мы говорим о конкретных вещах.

о каких? о влиянии конкретных параметров на восприятие котрое субъективщина и нет никаких исследований? :D
есть тезис об "отсутствии влияния кабелей" причём по утверждению некоторых вплоть до километров длинны..
ранее он многократно озвучен. это достаточно конкретно?
и есть простой опыт, который наглядно демонстрирует влияние в условиях увеличения длины кабеля всего лишь до размеров комнаты
что-то я не пойму куда я тут съёхал?

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2018
Фото: 4
Zorro писал(а):
Выбор звуковой карты #18591694

Это расчёт только для реактивной составляющей.
А если Вы про про реакцию на емкостную нагрузку, то это не проблема, ибо решается ещё на этапе проектирования банальным резистором или немного сложнее. Просто инфа для справки.

Zorro писал(а):
о каких?

Zorro писал(а):
неучи не понимают, что главную роль тут играет не активное сопротивление (оно очень мало), а реактивное
которое как раз и крутит фазу, по разному на разных частотах, формирует дополнительный резонатор с источником, плодя гармоники, ... и пр.пр.пр.


Кстати, да. Неучи не понимают. Но чтобы стать "учем", надо провести исследования, которые не проводились, ибо это никому не нужно.

Zorro писал(а):
есть тезис об "отсутствии влияния кабелей" причём по утверждению некоторых вплоть до километров длинны.

Не помню, чтобы я такое говорил. Зато я точно говорил об адекватной длине кабеля.

_________________
Профессионально дразню гусей. Дорого.


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
orffey писал(а):
Это расчёт только для реактивной составляющей.

ну так в контексте "влияния кабелей" не меняя их сечение и длину (именно для сравнения разных), активную составляющую и не меняем.
соответственно вся вариативность (если она есть) ложится на реактивную, которую как раз и можно менять не меняя сечение проводников.
вроде бы очевидные вещи :facepalm:
orffey писал(а):
чтобы стать "учем", надо провести исследования, которые не проводились

проводились. описание выше дано подноробно
orffey писал(а):
ибо это никому не нужно.

от чего же так пердаки у верующих горят и целые ютуб каналы измеряльщиков этим живут? :D
orffey писал(а):
Не помню, чтобы я такое говорил.

так надо читать с начала ,если вклинился в разговор, да ещё с наездами :facepalm:
orffey писал(а):
Зато я точно говорил об адекватной длине кабеля.

вопрос "адекватной" длины у всех разный, для начала))
во-вторых, повторяю: исходно был озвучен тезис о полном отсутствии влияния любых кабелей
истолкование кабеля в 10 раз длиннее, "теоретически" ни на что повлиять не может (ведь километровая длинна нужна, по домыслу)
и увеличит влияние его искажений всего на 10 дБ (в первом приближении), причём в равной степени и активных и реактивных
и (повторяю) не услышать их не сможет даже самый глухой адепт секты невлияния. ну или просто АЧХ там можно замерить - это факт

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2020
Фото: 162
Zorro писал(а):
от чего же так пердаки у верующих горят и целые ютуб каналы измеряльщиков этим живут

Так верующие в данном случае вы - секта свидетелей того, чего нет. Вы буквально как теисты доказывающие атеистам что там где-то что-то есть, но это нельзя увидеть/потрогать/понюхать.
Точь в точь прям, точно так же в отрицании здравого смысла.
Zorro писал(а):
исходно был озвучен тезис о полном отсутствии влияния любых кабелей

Ворворт ты? Обосрался и теперь будешь к словам цепляться? Очевидно всем что речь идёт о домашнем прослушивании.
Туда же можешь мой тезис про цапы vs встройка отправить.

_________________
CP2077 mfg test: Антифанатская 2.0 #18495886


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
-SPQR- писал(а):
Так верующие в данном случае вы - секта свидетелей того, чего нет.

тебе сколько раз приводить описание опыта который был проведён? :D
-SPQR- писал(а):
Ворворт ты? Обосрался и теперь будешь к словам цепляться? Очевидно всем что речь идёт о домашнем прослушивании.

тудаже)) :lol:
не считая того, что я долго подбирал акустический кабель на замену канару :D мне надо было пустить интернет радио, на другую сторону комнаты, межблочником... и у китайского удлинителя не получилось :D
ну это как бы всё домашнее прослушивание :D

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2018
Фото: 4
Zorro писал(а):
ну так в контексте "влияния кабелей" не меняя их сечение и длину (именно для сравнения разных), активную составляющую и не меняем.

Zorro писал(а):
так надо читать с начала ,если вклинился в разговор, да ещё с наездами

Я читал:
Bl00dRedDragon писал(а):
То есть например затухание на 10м будет примерно ≈0.07 dB, на 100 метров 0.7db.
Так о каких там слышимых затуханиях речь? Бред неучей.

Речь идёт, как минимум, о длине.

Кстати, Bl00dRedDragon, эти данные о импаденсе или только активной составляющей?

Н-да. Да и слово импаденс как бы намекает на "непознанность" реактивной составляющей и "неучитываемости" её при расчётах. Хотя в кабелях - хз.

Zorro писал(а):
во-вторых, повторяю: исходно был озвучен тезис о полном отсутствии влияния любых кабелей

В том же сообщении:
Bl00dRedDragon писал(а):
Проблем с затуханием в аудиокабелях не будет. Будут проблемы с наводками. РСА не затухнет, а скорее наловит шумов, это правда. Но опять таки это зависить будет от того, где с чем он лежит и на длинах свыше чем 10-20 метров обычно.
Для XLR поэтому длинна уже уверено идет к 100 метрам, т.к. это проблема решена.

_________________
Профессионально дразню гусей. Дорого.


Последний раз редактировалось orffey 19.10.2025 20:13, всего редактировалось 1 раз.

 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
orffey писал(а):
Речь идёт, как минимум, о длине.

ну так это не корректное сравнение :)
впрочем вот это уже не важно))
корректней сравнивать разные кабели одинаковой длинны и сечения
на счёт разной длины (100500 раз) есть простой опыт, просто увеличивающий искажения до однозначно (100500 sigma) обнаружимого уровня
и это единственный опыт ,который тут был предложен. и естественно ни один верующий воспроизвести его не решился)) веру надо защищать до последнего :D

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.12.2009
Откуда: Москва
Фото: 13
3.10, 3.14
Не знаю зачем вы ему пишите. У человека есть определённые беды с кое каким органом, советую его с ними и оставить, это не лечится.

orffey писал(а):
Кстати, Bl00dRedDragon эти данные о импаденсе или только активной составляющей?

Док об импедансе, что юзлес. Активная рассчитана. Т.к. это аудиофильская фигня, эта фирма, то у них весьма сильно выходит затухание идет. Но при этом это "сильно" видно будет на 50-100 метрах блин минимум :D

_________________
Den aller yngste greven, som der på skipet var, han ville visst trolova sig, enn sjølv så ung han var...
DCS player =3


Последний раз редактировалось 4e_alex 20.10.2025 13:07, всего редактировалось 1 раз.
3.10, 3.14. 2 недели


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Bl00dRedDragon писал(а):
Не знаю зачем вы ему пишите

ты тоже писал, пока не обделался :-)

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Откуда: оттуда
Фото: 77
Bl00dRedDragon писал(а):
Не знаю зачем вы ему пишите. У человека есть определённые беды с кое каким органом, советую его с ними и оставить, это не лечится.

За подобные сообщения даже в фанатских разделах не всегда прощают, а тут ещё и систематическое.

_________________
Я дрочистый изумруд
Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 39107 • Страница 1937 из 1956<  1 ... 1934  1935  1936  1937  1938  1939  1940 ... 1956  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan