Перенаправление вывода одной карты на другую (или как использовать эффекты/DSP одной карты с выходом/усилителем другой) https://geektimes.com/post/295977/
Внимание! Когда задаете вопрос, обязательно указывайте свою акустическую систему/наушники, наиболее часто используемые сценарии использования (игры/музыка) и бюджет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.12.2009 Откуда: Москва Фото: 13
orffey писал(а):
по паспорту - 50 Ом. Хотя в некоторых обзорах намеряли менее 0.1 Ом
Тут ошибка просто, мб не то посмотрел. У RCA 50, у всех на наушники (6.35, 4.4, 4-pin xlr) - 0.1 Ом. Это дефолт +- - 50 ОМ RCA, 100 ОМ XLR, ~0 Ом наушниковый (кз быть не может, поэтому оно реально в районе 0.1-0.45 Ом)
Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
orffey писал(а):
Ну да неважно.
не я этот вопрос поднял)) а теперь оказывается неважно
orffey писал(а):
Ну давайте посчитаем
вот выше 100500 примеров в которых про реактивную составляющую и наличие двух каналов даже не вспомнили... повторяю в 100500й раз: глубоких тематических исследований, с учётом аспекта восприятия, нет. что там ещё можно упустить чёрт его знает. но мы будем и дальше продолжать строить теории и искать лазейки в поддержку догмы, когда всего за 100 рублей этот вопрос можно (хотя бы для себя) закрыть полностью, без домыслов и поиска блох в слепых тестах
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.02.2018 Фото: 4
Zorro писал(а):
не я этот вопрос поднял
Вы за это зацепились.
Zorro писал(а):
а теперь оказывается неважно
Да. В контексте разговора это можно назвать аксиомой Эскобара.
Вы лучше расскажите как на исправном оборудовании, с адекватной длиной провода можно получить нелинейные искажения. Вот это интересно.
Zorro писал(а):
вот выше 100500 примеров в которых про реактивную составляющую и наличие двух каналов даже не вспомнили...
Так может не вспоминали потому, что это вляние пренебрежительно мало?
Zorro писал(а):
повторяю в 100500й раз: глубоких тематических исследований, с учётом аспекта восприятия, нет.
Так потому, что это нафиг никому не нужно. Честно слово, это уже что-то из области Шнобелевской премии: Влияние роста популяции волнистых попугайчиков на роль личности Ленина в великой Октябрьской социалистичекой революции. Не плодите сущности. Польуйтесь бритвой Оккама.
Не корысти ради, а томко поддержания срача для
Я устал гуглить, так что держите ChatGPT:
#77
#77
Дальше идёт длинный список тестов. Они банально не поместился мне на экран. Можете задать искину этот вопрос сами. Но вывод такой:
#77
Это, в основном, для аудиоборудования. Для кабелей найти подобных тестов не удалось.
Zorro писал(а):
когда всего за 100 рублей этот вопрос можно (хотя бы для себя) закрыть полностью, без домыслов и поиска блох в слепых тестах
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.12.2009 Откуда: Москва Фото: 13
orffey писал(а):
Польуйтесь бритвой Оккама.
Одно из самых верных вещей. Пойми, что его цель это не найти истину, а спустить на свой уровень невежества и закидывать какахами, где он лучше. Т.е. у человека нет логики и он не понимает физику. Поэтому легче прост игнорить на данном этапе, т.к. вся инфа была раньше.
orffey писал(а):
Польуйтесь бритвой Оккама.
Мне еще вспомнилось
Цитата:
An idiot admires complexity, a genius admires simplicity...
Это о том же самом.
_________________ Den aller yngste greven, som der på skipet var, han ville visst trolova sig, enn sjølv så ung han var... DCS player =3
Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
orffey писал(а):
Вы за это зацепились.
что значит зацепился? я привел пример того, что очень важный, на фоне очевидно незначительного влияния активного сопротивления, момент вообще ни кто не рассматривает
orffey писал(а):
Вы лучше расскажите как на исправном оборудовании, с адекватной длиной провода можно получить нелинейные искажения. Вот это интересно.
для этого опыт и проводится по мнению верующих никакого влияния нет, но стоит всего в 5 (для исключения глухих, в 10) раз увеличить длину кабеля, как внезапно влияние оказывается очень сильным какова разница между во влиянии 1-м кабеля и 5-и метрового?
orffey писал(а):
Так может не вспоминали потому, что это вляние пренебрежительно мало?
для ответа на этот вопрос исследования надо провести. а их нет и очевидно, "пренебрежимо" у разных людей разное
orffey писал(а):
Так потому, что это нафиг никому не нужно.
естественно не нужно, потому как все люди разные и приоритеты и требования у всех разные, потому самый простой вариант - пойти и послушать самому. это и было изначально озвучено но тезисы теоретиков как бы немного о другом...))
orffey писал(а):
Не плодите сущности.
что может быть проще, чем просто выбрать то, что нравится? тут сущностей минимум для верующих есть простой опыт, что бы не плодили сущности на форумах
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.12.2009 Откуда: Москва Фото: 13
Шоб не было совсем уж флуда (мдааа, куда там): Кто-нибудь знает решения звуковых карт типа miniDSP Adept? Потому что нашел ток ее как ALL IN ONE - RCA, XLR, PHONO ADC он.
Задача в том чтоб с винилового проигрывателя состыковать его с Topping DX9. LINE IN и PHONO (тем более) нет у DX9 само собой. Проигрыватель - Technics SL-1210MK7. Он без фоно. У меня он будет с MC скорее всего. Адепт соот поддерживает и MC и MM, RIAA или даже другие 2 более нераспространённых стандарта эквы.
Соот к нему RCA, он в PHONO режиме MM\MC и далее идет SPDIF на DX9. Вроде вполне рабочая схема. +оцифровка USB на ПК если надо через ADEPT.
Но проблема, что ADEPT в РФ не купить. Я знаю как из США достать, но тип... мб есть еще вары, кто знает?
_________________ Den aller yngste greven, som der på skipet var, han ville visst trolova sig, enn sjølv så ung han var... DCS player =3
Последний раз редактировалось Bl00dRedDragon 18.10.2025 22:54, всего редактировалось 2 раз(а).
Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
Bl00dRedDragon писал(а):
оэтому легче прост игнорить
манямирок нельзя тревожить)) продолжай
Добавлено спустя 27 минут 13 секунд: да, ещё "глухоту", в некоторых случаях, можно списать на аппаратуру, не позволяющую выявить нюансы (опустим непонимание слушателя того, что собственно слушать и на что обращать внимание) простой пример: когда у меня была АС на ШП в щитах, в моей медиатеке началось тотальное замещение мп3 на lossless. потому как звучание первой же ноты в мп3 исходило из некой размытой области размером в половину расстояния между щитами. тогда как инструменты на несжатых форматах, на нормальной записи, локализовывались однозначно... сейчас моя система к этому уже не так чувствительна и мп3 начали увеличивать свою долю... но это не значит, что разницы с мп3 нет)) обобщать умеем?
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
orffey писал(а):
Вы не можете это с уверенностью утверждать. Исследований-то нет.
подмена понятий)) норма для верующих по влиянию на сигнал он сравним или превосходит влияние активной составляющей а вот как это воспринимает человек уже вопрос исследований
orffey писал(а):
Повторюсь. Так может опыты/исследования проводить и не нужно, ибо всё считается и моделируется?
повторяю: есть простейший опыт опровергающий домысел об отсутствии влияния кабелей, на примере очень сильного влияния всего 5-10 метрового кабеля
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Не съезжайте с темы. Мы говорим о конкретных вещах.
о каких? о влиянии конкретных параметров на восприятие котрое субъективщина и нет никаких исследований? есть тезис об "отсутствии влияния кабелей" причём по утверждению некоторых вплоть до километров длинны.. ранее он многократно озвучен. это достаточно конкретно? и есть простой опыт, который наглядно демонстрирует влияние в условиях увеличения длины кабеля всего лишь до размеров комнаты что-то я не пойму куда я тут съёхал?
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.02.2018 Фото: 4
Zorro писал(а):
Выбор звуковой карты #18591694
Это расчёт только для реактивной составляющей. А если Вы про про реакцию на емкостную нагрузку, то это не проблема, ибо решается ещё на этапе проектирования банальным резистором или немного сложнее. Просто инфа для справки.
Zorro писал(а):
о каких?
Zorro писал(а):
неучи не понимают, что главную роль тут играет не активное сопротивление (оно очень мало), а реактивное которое как раз и крутит фазу, по разному на разных частотах, формирует дополнительный резонатор с источником, плодя гармоники, ... и пр.пр.пр.
Кстати, да. Неучи не понимают. Но чтобы стать "учем", надо провести исследования, которые не проводились, ибо это никому не нужно.
Zorro писал(а):
есть тезис об "отсутствии влияния кабелей" причём по утверждению некоторых вплоть до километров длинны.
Не помню, чтобы я такое говорил. Зато я точно говорил об адекватной длине кабеля.
Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
orffey писал(а):
Это расчёт только для реактивной составляющей.
ну так в контексте "влияния кабелей" не меняя их сечение и длину (именно для сравнения разных), активную составляющую и не меняем. соответственно вся вариативность (если она есть) ложится на реактивную, которую как раз и можно менять не меняя сечение проводников. вроде бы очевидные вещи
orffey писал(а):
чтобы стать "учем", надо провести исследования, которые не проводились
проводились. описание выше дано подноробно
orffey писал(а):
ибо это никому не нужно.
от чего же так пердаки у верующих горят и целые ютуб каналы измеряльщиков этим живут?
orffey писал(а):
Не помню, чтобы я такое говорил.
так надо читать с начала ,если вклинился в разговор, да ещё с наездами
orffey писал(а):
Зато я точно говорил об адекватной длине кабеля.
вопрос "адекватной" длины у всех разный, для начала)) во-вторых, повторяю: исходно был озвучен тезис о полном отсутствии влияния любых кабелей истолкование кабеля в 10 раз длиннее, "теоретически" ни на что повлиять не может (ведь километровая длинна нужна, по домыслу) и увеличит влияние его искажений всего на 10 дБ (в первом приближении), причём в равной степени и активных и реактивных и (повторяю) не услышать их не сможет даже самый глухой адепт секты невлияния. ну или просто АЧХ там можно замерить - это факт
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.10.2020 Фото: 162
Zorro писал(а):
от чего же так пердаки у верующих горят и целые ютуб каналы измеряльщиков этим живут
Так верующие в данном случае вы - секта свидетелей того, чего нет. Вы буквально как теисты доказывающие атеистам что там где-то что-то есть, но это нельзя увидеть/потрогать/понюхать. Точь в точь прям, точно так же в отрицании здравого смысла.
Zorro писал(а):
исходно был озвучен тезис о полном отсутствии влияния любых кабелей
Ворворт ты? Обосрался и теперь будешь к словам цепляться? Очевидно всем что речь идёт о домашнем прослушивании. Туда же можешь мой тезис про цапы vs встройка отправить.
Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
-SPQR- писал(а):
Так верующие в данном случае вы - секта свидетелей того, чего нет.
тебе сколько раз приводить описание опыта который был проведён?
-SPQR- писал(а):
Ворворт ты? Обосрался и теперь будешь к словам цепляться? Очевидно всем что речь идёт о домашнем прослушивании.
тудаже)) не считая того, что я долго подбирал акустический кабель на замену канару мне надо было пустить интернет радио, на другую сторону комнаты, межблочником... и у китайского удлинителя не получилось ну это как бы всё домашнее прослушивание
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.02.2018 Фото: 4
Zorro писал(а):
ну так в контексте "влияния кабелей" не меняя их сечение и длину (именно для сравнения разных), активную составляющую и не меняем.
Zorro писал(а):
так надо читать с начала ,если вклинился в разговор, да ещё с наездами
Я читал:
Bl00dRedDragon писал(а):
То есть например затухание на 10м будет примерно ≈0.07 dB, на 100 метров 0.7db. Так о каких там слышимых затуханиях речь? Бред неучей.
Речь идёт, как минимум, о длине.
Кстати, Bl00dRedDragon, эти данные о импаденсе или только активной составляющей?
Н-да. Да и слово импаденс как бы намекает на "непознанность" реактивной составляющей и "неучитываемости" её при расчётах. Хотя в кабелях - хз.
Zorro писал(а):
во-вторых, повторяю: исходно был озвучен тезис о полном отсутствии влияния любых кабелей
В том же сообщении:
Bl00dRedDragon писал(а):
Проблем с затуханием в аудиокабелях не будет. Будут проблемы с наводками. РСА не затухнет, а скорее наловит шумов, это правда. Но опять таки это зависить будет от того, где с чем он лежит и на длинах свыше чем 10-20 метров обычно. Для XLR поэтому длинна уже уверено идет к 100 метрам, т.к. это проблема решена.
Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
orffey писал(а):
Речь идёт, как минимум, о длине.
ну так это не корректное сравнение впрочем вот это уже не важно)) корректней сравнивать разные кабели одинаковой длинны и сечения на счёт разной длины (100500 раз) есть простой опыт, просто увеличивающий искажения до однозначно (100500 sigma) обнаружимого уровня и это единственный опыт ,который тут был предложен. и естественно ни один верующий воспроизвести его не решился)) веру надо защищать до последнего
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.12.2009 Откуда: Москва Фото: 13
3.10, 3.14
Не знаю зачем вы ему пишите. У человека есть определённые беды с кое каким органом, советую его с ними и оставить, это не лечится.
orffey писал(а):
Кстати, Bl00dRedDragon эти данные о импаденсе или только активной составляющей?
Док об импедансе, что юзлес. Активная рассчитана. Т.к. это аудиофильская фигня, эта фирма, то у них весьма сильно выходит затухание идет. Но при этом это "сильно" видно будет на 50-100 метрах блин минимум
_________________ Den aller yngste greven, som der på skipet var, han ville visst trolova sig, enn sjølv så ung han var... DCS player =3
Последний раз редактировалось 4e_alex 20.10.2025 13:07, всего редактировалось 1 раз.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения