Перенаправление вывода одной карты на другую (или как использовать эффекты/DSP одной карты с выходом/усилителем другой) https://geektimes.com/post/295977/
Внимание! Когда задаете вопрос, обязательно указывайте свою акустическую систему/наушники, наиболее часто используемые сценарии использования (игры/музыка) и бюджет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.12.2009 Откуда: Москва Фото: 13
Подумал, что пригодится воедино собранная инфа, т.к. из-за кое кого фиг найдешь. Это все, что уже было приложено ранее, просто в рамках 1 сообщения.
Где посмотреть ЦАП, АЦП, звуковую карту, то что Вы покупаете - стоит ли она того? https://reference-audio-analyzer.pro/ - тесты наушников, звуковых карт, цапов и тд. В том числе отличное описание методик, стендов и теории звука. https://www.l7audiolab.com/ - тесты цапов, замеры и тд, нужно переводить на рус через переводчик (но графики и тд не надо, они в стандартном виде =) ) https://www.audiosciencereview.com/ - ревью цапов, усилком, наушников, звуковух, проводов и тд. Англ ресурс. Так же подробное объяснение методик, замеров и тд. https://archimago.blogspot.com/ - еще один из обзорщиков, теория звука, замеры цап, усилков, проводов и прочего. https://youtu.be/CHJGwVBGPXE - отличные обзоры аудио интерфейсов, сравнение между собой https://technotraps.org/headphones/ - совет наушников, цапов, распределённых по категориям, делается любыми работающими как адуио-инженеры. Но имхо слишком "грубый" - условно ДА или НЕТ всегда, из-за чего имхо многие неплохие девайсы вне таблицы.
Самый полный набор всех тестов с возможность перекрёстных сравнений устройств и тд - у RAA (reference-audio-analyzer). Из минусов - база не такая обширная, как у других. Но Роман обычно готов в Мск принять на исследования девайс, бесплатно =) Самая большая база и богатый набор параметров обзора (в принципе все с соот с стандартами AES-17-2020 текущим, IEC 60268-3, IEC 61606-3:2008 и тд) - ASR (audiosciencereview)
Почему это важно, кто это придумал Это общие документы и методология, которым следуют производители для производства как чипов АЦП, ЦАП, так и производители конечных устройств, усилителей и прочего.
IEC (см. также приборные/усилительные методы) — IEC 60268-3 (Sound system equipment — amplifiers — методы измерения, полезно для выходной части и усилителей). - https://cdn.standards.iteh.ai/samples/2 ... 3-2018.pdf Практические application-notes / инструментарий: Audio Precision (примеры тестов, Jitter и измерения) и Rohde & Schwarz (примеры тестов по IEC). - https://www.ap.com/analyzers-accessorie ... hatgpt.com Audio Precision | The Global Leader
Мне говорят, что АК звучит теплее и более музыкально, ES цапы более холодные и техничные, как это понять и какой выбрать? Таких понятий нет, это называется аудиофилия и связана с психоакустикой и главным образом с несовершенством органов чувств и особенно их интерпретатором - мозгом. Поэтому нет, если специально не сделан какой-то особой пресет, который видим на измерениях или например если ЦАП ламповый - то таких особенностей нет в реальности. На эту тему например есть неплохие видео у https://youtu.be/7Sg1nYLmLCw?t=450 https://youtu.be/LbcEgxm6RTU
Как мне понять, "раскроет" ли наушники мой ЦАП и усилитель или нет? Стоит провести замеры с помощью например https://www.headphonesty.com/headphone- ... alculator/ https://calculator.ykj13.ru/ Найти сопротивление наушников и чувствительность вы можете из их характеристик на сайте производителя или в магазине. Считать следует до примерно стандартного в 100-110 Дб. Реально вы не будете их в 99.9% слшыать более чем на 80-90 дб, но необходимо иметь запас на возможные пики звука. Далее эту информацию в калькуляторе следует сопоставить с тем цап+усилителем ил просто усилителем, что вы собираетесь брать. Так же стоит учесть, что производители не всегда честно пишут эти характеристики и желательно на указанных ваше ресурсах найти реально замеренные + убедится там же в отсутствии иных проблем.
"Но измерения всего не показывают, я не верю им, а верю своим ощущениям" Тогда в идеале стоит провести слепое прослушивание ЦАП \ провода \ звуковой карты, чего угодно. Не обязательно брать самую сложную методику, хватит и весьма любительского подхода - попросите жену, друга, еще кого переключать вам цапы. Самое важное - выровняйте громкость перед этим на всех ЦАП \ усилителях хотя бы с точностью до 1дб. Если примерно из 16-20 попыток вы не отличаете в 90-100% случаев - значит для вас разницы нет. Если отличили и по замерам они тоже разные - отличное подтверждение объективной информации субъективным восприятием. Если отличили, а по замерам они крайне похожи - поздравляю, вы уникум, можете обратится к AES (Audio Engineering Society) на почту чтоб на основе вас они ввели новые невиданные показатели. Ну или все-таки на каком этапе вы поступили нечестно (не выровняли громкость \ это было не слепое прослушивание и тд)
Коррекция АЧХ: Хочешь больше деталей/баса/воздуха/сцены или просто улучшить звук? Грамотная эквализация обычно способна дать это https://peqdb.com/ - настройка под свой слух. Выбираешь в списке наушники, выбираешь режим AB slider, тянешь слайдер пока звук не станет лучше. В конце получаешь пресет. В меню шестеренки можно загрузить свою песню https://autoeq.app/ - пресеты под твои наушники. По умолчанию эквализирует в кривую Harman. Есть предварительное прослушивание результата. https://squig.link - Интерактивный браузер АЧХ + эквалайзер и тон генератор. Огромная база замеров. Качество замеров варьируется от ужасных до хороших. https://www.reddit.com/r/oratory1990/wi ... of_presets - авторские пресеты от oratory1990. Одни из самых точных и технически правильных замеров в общем доступе (за исключением пары косячных моделей) https://www.reddit.com/r/headphones/com ... _database/ - сборник замеров на B&K 5128 без исходников. Графики можно вытащить через UsyTrace https://rentry.org/IEM-EQ-Guide - подробный гайд по ручной эквализации
З.Ы. Потом подредактирую, если что-то забыл. З.Ы.Ы. Не забывайте проверять и то, что я написал или сказал, как и слова других людей, любые. Не звукарь не в коем случаи Кто-то может ошибаться, кто-то может специально вводить вас в заблуждение.
_________________ Den aller yngste greven, som der på skipet var, han ville visst trolova sig, enn sjølv så ung han var... DCS player =3
Последний раз редактировалось Bl00dRedDragon 23.10.2025 22:24, всего редактировалось 9 раз(а).
Коррекция АЧХ: Хочешь больше деталей/баса/воздуха/сцены или просто улучшить звук? Грамотная эквализация обычно способна дать это https://peqdb.com/ - настройка под свой слух. Выбираешь в списке наушники, выбираешь режим AB slider, тянешь слайдер пока звук не станет лучше. В конце получаешь пресет. В меню шестеренки можно загрузить свою песню https://autoeq.app/ - пресеты под твои наушники. По умолчанию эквализирует в кривую Harman. Есть предварительное прослушивание результата. https://squig.link - Интерактивный браузер АЧХ + эквалайзер и тон генератор. Огромная база замеров. Качество замеров варьируется от ужасных до хороших. https://www.reddit.com/r/oratory1990/wi ... of_presets - авторские пресеты от oratory1990. Одни из самых точных и технически правильных замеров в общем доступе (за исключением пары косячных моделей) https://www.reddit.com/r/headphones/com ... _database/ - сборник замеров на B&K 5128 без исходников. Графики можно вытащить через UsyTrace https://rentry.org/IEM-EQ-Guide - подробный гайд по ручной эквализации
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.12.2009 Откуда: Москва Фото: 13
-SPQR- писал(а):
Коррекция АЧХ:
блин вот это хорошая тема очень, у меня даже ссылочка на oratory1990 уже была, как и у тебя =) Да, наверн стоит. Хотя это не то чтоб цаповая тема, скорее коррекции наушников.
Да и по ссылкам все соглы, хорошая инфа. Но пост оч большой будет, надо наверн в доп инфу тож кинуть. Подумаю как сделать А то и так пост ПУГАЮЩЕ выглядит.
_________________ Den aller yngste greven, som der på skipet var, han ville visst trolova sig, enn sjølv så ung han var... DCS player =3
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Откуда: оттуда Фото: 77
-SPQR- писал(а):
Или это в твой, как говорят, манямирок не вписывается?
Пояснительную бригаду.
-SPQR- писал(а):
Но у вас, без ссылок на замеры, руководствующихся буквально ничем, не флуд, а экспертный нахрюк.
Пояснительную бригаду.
-SPQR- писал(а):
Там и четверти нет из предоставленной инфы.
Какой именно? Конкретно выражайся. Часть из того, что нет в шапке, есть в первом сообщении и в смежных темах, в т.ч. по наушникам.
-SPQR- писал(а):
Если уж такие пляски пошли, то тут давно пора по 3.1 выписывать "аудиофилам".
Аудиофилам как раз не за что выписывать 3.1, потому что аудиофилы априори не могут давать "точную неточную" информацию, а лишь субъективные суждения. 3.1 - это как раз ваши "стопроцентные рекомендации".
_________________ Я дрочистый изумруд Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Откуда: оттуда Фото: 77
-SPQR- писал(а):
Хочешь больше деталей/баса/воздуха/сцены или просто улучшить звук? Грамотная эквализация обычно способна дать это
Вот это как раз 3.1. Ничего кроме баса к эвализации никакого отношеня не имеет. В основном "детали/воздух/сцена" - это фаза и искажения, что эквализацией никак не исправить.
-SPQR- писал(а):
настройка под свой слух
А как же "правильный звук", за который тут с пеной у рта ратует Bl00dRedDragon?
Вы как-нибудь между собой договоритесь, вам шашечки или ехать.
Чем настройка под свой слух отличается от покупки устройства под свой слух?
-SPQR- писал(а):
А зачем оно тогда в теме выбора цап, если его проверить нельзя?
Странный вопрос на форуме. Зачем вообще форум и эта тема тогда, если можно просто закинуть в шапку самый лучший ЦАП и больше ничего не обсуждать?
_________________ Я дрочистый изумруд Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.10.2020 Фото: 162
ultrafx писал(а):
Ничего кроме баса к эвализации никакого отношеня не имеет
Эквализация — это процесс корректировки частотного баланса звука, который затрагивает не только бас (низкие частоты), но и средние (вокал, инструменты) и высокие (трескучие звуки, гармоники). Бас важен, но без баланса с другими диапазонами звук будет искажённым или скучным.
ultrafx писал(а):
А как же "правильный звук"
Нет никакого правильного звука. Я такого не писал точно.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Откуда: оттуда Фото: 77
-SPQR- писал(а):
Какая разница какие там искажения если их не слышно?
Искажение влияет на восприятие даже там, где как тебе кажется, ты их не слышишь. "Прозрачность" и "разрешение", как и "сцена" - это в том числе следствие минимальных искажений.
-SPQR- писал(а):
Я выше видео скинул где мужик берет десятиметровый аудиофильский медный кабель для звуковых систем и сравнивает его с таким же совковым для розеток! И наш даже лучше оказался.
То есть разница есть?
-SPQR- писал(а):
На самом деле всё намного проще. Многих прогрели на покупку ненужно говна, а они от безысходности это защищают и втягивают в этот круговорот новых сектантов.
На поверку оказывается наоборот, в чем вы сами сознавались не раз. Вы прогрелись на покупку техники "по замерам" и теперь защищаете сей подход, чтоб не обидно было.
-SPQR- писал(а):
На любые замеры/слепые тесты - встают в позу.
Очередное вранье. Во-первых, сам же тупо выше написал, что пипл участвовал в тесте на искажения и тут же пишешь, что встают в позу. Ты таким образом упорно напрашиваешься на пермач за систематическое набрасывание и переворачивание или просто память на одно сообщение хватает? Во-вторых, про слепые тесты я вам уже писал неоднократно. То что вам тяжело выйти из дома и проверить лично - это ваше право, но выдавать это за действительность - это очереной пусть в сторону удаления вас из этой темы.
И если раньше еще звук от условной встройки действительно был "грязным", то щас при слепом прослушивании, с одинаковой громкостью, его не отличить от профессиональных устройств.
И вместе с этим сидите тут и упарываетесь в советы всяких Топпингов с пеной у рта доказывая, какое там все шикарное. Вам с таким диссонансом в мышлении спится ночами нормально?
-SPQR- писал(а):
Очевидно что ты похоже в цирке работаешь. Я без агрессии, если что.
Аргументный аргумент, а главное по теме.
Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:
-SPQR- писал(а):
Нет никакого правильного звука. Я такого не писал точно.
Я поэтому и написал - вы там между собой договоритесь, а то фигня какая-то получается. Когда одни предлагают пойти и послушать своими ушами - это бесовщина и антинаучно. А когда сами предлагаете "подстраивать звук под свой слух" эквализацией - это технически грамотная информация, это другое.
-SPQR- писал(а):
Эквализация — это процесс корректировки частотного баланса звука, который затрагивает не только бас (низкие частоты), но и средние (вокал, инструменты) и высокие (трескучие звуки, гармоники). Бас важен, но без баланса с другими диапазонами звук будет искажённым или скучным.
К чему этот словесный понос из очевидных вещей, если это никак образом не отвечает на мое сообщение? Я продублирую, если ты с первого раза не понимаешь:
ultrafx писал(а):
В основном "детали/воздух/сцена" - это фаза и искажения, что эквализацией никак не исправить.
_________________ Я дрочистый изумруд Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync
Последний раз редактировалось ultrafx 20.10.2025 0:10, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.12.2009 Откуда: Москва Фото: 13
-SPQR- прекращай воевать с ветряными мельницами. Я даже не открывая те сообщения рыдаю, просто видя твое цитирование их фрагментов.
Цитата:
Ничего кроме баса к эвализации никакого отношеня не имеетНичего кроме баса к эвализации никакого отношеня не имеетНичего кроме баса к эвализации никакого отношеня не имеетНичего кроме баса к эвализации никакого отношеня не имеетНичего кроме баса к эвализации никакого отношеня не имеет
Этож надо... XD ОТКУДА ОН ЭТО БЕРЕТ. Задолбали они флудить.
-SPQR- писал(а):
Нет никакого правильного звука. Я такого не писал точно.
Я писал, ток тут человек не понимает, что такое эквализация и куда более простые вещи, конечно он не понял, что был за "правильный звук" и свел все в 1 точку. Тип и фиг с ним.
_________________ Den aller yngste greven, som der på skipet var, han ville visst trolova sig, enn sjølv så ung han var... DCS player =3
Последний раз редактировалось Bl00dRedDragon 20.10.2025 0:24, всего редактировалось 2 раз(а).
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Откуда: оттуда Фото: 77
-SPQR- Я все по теме написал. То что вы не можете в примитивную матчасть, гугл и прочтение пары-тройки базовых книжек (ну и практику, разумеется) - это ваши проблемы.
_________________ Я дрочистый изумруд Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync
Сейчас этот форум просматривают: ultra5 и гости: 15
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения