Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.08.2003 Откуда: Нижний Новгород
Бушеро, та цепочка называется цепь Бушеро. В данной ситуации я бы сначала сделал усилитель. Потом принимался за колонки. Очень трудно с фильтрами. А на расстоянии мне будет ещё труднее...
Пожиратель железа
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2003
Цитата:
В данной ситуации я бы сначала сделал усилитель
Спаял ещё полторы линии с обсуждённами изменениями. Полторы, потому как умудрился спалить ЛМ3886Т Сегодня не мой день.
Третий усь тоже сыпет песок. завтра поеду на радиорынок, может у кого-то что-то найдётся, но ОЧЕНЬ вряд ли. Вроде могут привезти под заказ, но только после всех праздников... (это я про нормальные а не керамические конденсаторы). Короче, до фильтров ещё добраться нужно. Песочит усь.
ЗЫ. В режиме "как есть" 771В нравятся больше по звуку.
Добавлено спустя 10 часов, 47 минут, 26 секунд: Убрал Р4-Ц4, стало чуть лучше...
Вообще мне сомнительно, что виновата керамика. Вот, я её убрал ВСЮ. В том числе шунтирующую основноые электролиты. Изменений ноль. Схема в ПДФ-еС2 не предусматривает вообще, значит ли это что они "согласились" на песок?
ИМХО траббл всё же не в керамике...
_________________ Не шалю, никого не трогаю, починяю примус
Пожиратель железа
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2003
Цитата:
R6 C6 поставил? R6 - единицы Ом нужно, а не кОм!
Поставил 4.7 Ом + кеармика 0.1 мкФ. Получил "никакой" зажатый звук.
Нет, ну погодите! Я понимаю, что Р-Ц цепочки это гуд, НО! В схеме даташита на ЛМ3886 нет этих цепочек. Повторяю - разве они пошли осознанно на песок? ИМХО ТАКАЯ "крупная" проблема не может быть решена парочкой Р-Ц цепочек, если офиц. даташит их не предусматривает вовсе.
Напоминаю, что усь тестился на 40В на мишн м33 и песка не показал... Мишки 8 Ом, Свены 6 Ом. Может поставить согласующий резистор? Попробую...
_________________ Не шалю, никого не трогаю, починяю примус
Озвучу размышления... Если R6 C6 портят звук - значит ОУ не вытягиват по току, т.е. суммарное сопротивление нагрузки слишком мало для ОУ.
Как я понял, по НЧ ок 6 Ом, по CЧ ок 2-3 Ом всего (L1 пропускает, работают оба динамика), ВЧ порядка 4-7 Ом (с учётом R6)... Пробовать на 2х последовательно включённых колонках или через резистор 5-7 Ом послушать. А R6 (хоятбы ок 5-10 Ом) C6 оставить!
_________________ Не всё так плохо как есть на самом деле....
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.04.2003 Откуда: Москва
Alexx писал(а):
значит ОУ не вытягиват по току
Неа! Не хватает усиления на верхних частотах. (или скорость нарастания, что тоже самое)Собственный Кг велик, вот и при падении усиления гармоники лезут. (классический вариант возникновения интермодуляционных искажений)
Цитата:
суммарное сопротивление нагрузки слишком мало для ОУ
На самом деле, выход любого операционника это источник тока, все дело в усилении.
Цитата:
по CЧ ок 2-3 Ом всего (L1 пропускает, работают оба динамика)
Да, только фильтры делают так, чтоб суммарное сопротивление не менялось в полосе раздела.
Правда, есть другой вопрос - если усилитель такой 'хилый', то что он будет делать в динамике? При динамических процессах эквивалентное сопротивление нагрузки уменьшается до 2х раз (были исследования) ... неее ....
Пожиратель железа
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2003
Соеденил последовательно. Кошмар! В принципе, песок исчез - появилось "дррр, дррр". ОЧЕНЬ похоже на то, как репит пластиковая поделка при перегрузке. Этот эффект наблюдается даже на очень слабой громоксти (порядка 5-6 Вт на канал). Теперь так:
Поставил Р6-Ц6 8 Ом + 0.1 мкФ керамика. Эффект нулевой на 12 Ом. Вернулся к 6 Ом - заметил одно изменение. Есть два "места" в тестовом треке. В том месте, где песка было меньше по отношению ко второму, их стало больше. И наоблрот. То есть места "поменялись местами". Паралелльно ударнику песка меньше, но теперь он чётче проявляется при доминировании в треке средних и высоких частот. Особенно хорошо песочит в параллель обратботанному на компе голосу человека и в момент связки "ударник + тарелка".
В целом так:
1. Транс. ТС-180 (фото давать?). Первичка не тронута. Вторичка намотана сдвоенным 1.2мм. На ТС-180 две катушки. По катушке на канал. После выпрямления 35в.
2. Диодная сборка KBU802G - 8А, 400в
3. Электролиты 2х10 000/50в после сборки (шунтированы керамикой 0.22 мкФ/50в), в "плечах ноля" 2х 2200/50в.
4. ЛМ3886Т на алюминиевом радиаторе от проца (по пол радиатора на микруху).
5. Креатив Лив! 24 бит 7.1 (на АС-97 тоже песочит). Провода от саунда к разъёмам уся экранированы, от разъёмов к самому усилителю тоже. Экран="минус".
Сейчас вместо ВЧ динамика подключу 6АС.
Дальше что?
Добавлено спустя 7 минут, 59 секунд: Подключил 6АС вместо твиттера колонок (через фильтр, ранее включал твиттер 771В через . мкФ плёнку МИНУЯ фильтр - песок) - песочат вовсю...
Итак, мораль сей басни в дилеме "Усь или источник"? Ща БП в компе сменю для смеху
ЗЫ. Одно хорошо, колонки хоть не причём...
_________________ Не шалю, никого не трогаю, починяю примус
Похоже что именно усилок... раз R6 C6 так влияют... Может он самовозбуждается по ВЧ? Плату хоть нормально развёл?Уменьши усиление (R5 до 20кОм), очень может помочь... ИМХО не стоит на одном ОУ усиление более 30 делать.... Можно попробовать тупо L1 на резистор ок 2-5Ом заменить (не будет прямой индуктивной связи по выходу с нагрузой)... serj_
Цитата:
Не хватает усиления на верхних частотах. (или скорость нарастания, что тоже самое)Собственный Кг велик, вот и при падении усиления гармоники лезут. (классический вариант возникновения интермодуляционных искажений)
Тогда вина в ОУ и этим тяжело бороться, хотя больше на самовозбуждение из-за несогласованности с нагрузой смахивает... но вроде больше никто на такое не жаловался....
_________________ Не всё так плохо как есть на самом деле....
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.08.2003 Откуда: Нижний Новгород
Цитата:
Изменений ноль.
Всё убирать нельзя, тем более нельзя по питанию. "Песок" и от плохого питания бывает. Эти вещи КОРЕННЫМ образом влияют на звук, на слух они слышны куда лучше, чем цепь Бушеро.
Пожиратель железа
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2003
Цитата:
предохранители в питание после выпрямителя поставить
Нет.
Цитата:
В отсутствии шунтов
Каких шунтов? На основных электролитах? Есть. Пробовал поставить 0. мкФ прямо на ноги питания микрухи - рекции ноль.
Цитата:
меньши усиление (R5 до 20кОм)
Сделал. Упала чувствительность входа. При выкручивании громкости сакнда до той же выходной мощности из колонок что и с Р5=40кОм песок посыпался тоже. Вроде чуть меньше, но не уверен.
Может микрухи такие конченные? 2.5 бакса... Есть какие-то "брендовые" по 4.5 бакса. Взять попробовать более дорогую? (все рано одну спалил, так что придётся докупать)...
Добавлено спустя 56 секунд: Кстати, с "маленьким" Р5 заметно сильнее стал греться радиатор микрухи...
_________________ Не шалю, никого не трогаю, починяю примус
Самовозбуждение однако...
Попробуй вместо L1 резистор воткнуть... и/или, для проверки, R4 раза в 2 уменьши и С4 порядка сотен пик. Самовозбуждение должно пройти, хотя ВЧ могут просесть....
_________________ Не всё так плохо как есть на самом деле....
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.08.2003 Откуда: Нижний Новгород
Сколько народу собирало - у все всё нормально. Так что дело не в схеме.... Нормально собранная схема нормально работает. Предлагаю "начать с нового листа", обзаведясь сначала нормальной элементной базой. Микрухи випаять с текуших.
Цитата:
Может микрухи такие конченные? 2.5 бакса... Есть какие-то "брендовые" по 4.5 бакса. Взять попробовать более дорогую? (все рано одну спалил, так что придётся докупать)...
Микрухи либо серые, либо настоящие. Больше никаких брендовых и конченых.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения