AC/DC писал(а):

LENIN87Чем ровнее ФЧХ тем по мне натуральнее и собраннее звук, это я отчётливо слышу в сравнении ШП и двухполоски.
Рупорная акустика вообще спорна в домашних условиях, а двухполоска при прочих равных должна натуральнее сыграть трёхполоски тот-же голос+гитара.

Пытались прийти к какому-то единому мнению с 4мя человеками про фазу. имея здесь и сейчас 3 пары акустики разной(2 полосы 3 полосы 3полсы рупор), но так чего-то и не пришли... Я для себя отметил, что имея 2 пары АС(3полосы и рупор 3 полосы) вместе, склоняюсь к прослушиванию рупорной. Ощущения легко описываемые: при мгновенном переключении с рупора на обычную складывается ощущение, что заложило уши, теряется объём (все эти слова хрень конечно, надо сидеть вместе и слушать, чтобы понять поехала у тебя крыша или действительно что-то есть).

Я разную очень слушаю, тяжелую в том числе, но она далеко не на первом месте. Фотография с рупорными АС - времянка, я на этой квартире практически не бываю и АС эту не юзаю. Тем не менее могу сказать, что расположение такое, в плане НЧ, ужасное: установка в угол(пол-стена) даёт отличное усиление низов и их задирание над всем остальным диапазоном. По расстановке согласен. Идеал: никакого хлама между АС, некоторое расстояние за ними до стены(а можно и на середину комнаты) и от них до стен, расположение у длинных стен комнаты. Иметь бы еще отдельную комнату под это дело....

Kryosотдельно каждый проводник без изоляции - в этом и фишка. Лак на моножиле желательно оставить и пленку мотать лавсаном на проводник (магн. слоем наружу). Хотя- можно (и нужно) поэкспериментировать
Сверху бумагу вроде используют, либо тканевые чехольчики

Добавлено спустя 2 часа 42 минуты 58 секунд:
По направлению кабелей интересная статья http://naumov-audio.narod.ru/dir.htm
Ловлю себя на аналогичных мыслях, пора заняться проводами к акустике

Вы все больших уникумов находите. Этот уже разницу искажений на -140Дб слышит... и аппаратуру... и записи подобного класса имеет. На фото правда какой-то совковый хайэнт, но "это ничего, ничегооо"

LENIN87 ёлки, они описывают мои ощущения. Как не поверить?

6a3apoB если моножилу юзать, то возникнет вопрос - а стоит ли овчинка выделки. 3 относительно толстых обернутых моножилы против 20-30 мелких в "косичке". Где потерь будет больше?

Чем CD-проигрыватель отличается от CD-транспорта?

простите но ни сцены ни баса - от мелких микрополочников по моим меркам получить нельзя
а опыта у меня есть, проаки я слушал, да здвук интересный для такого размера, но для полноценных ас - средненько, каша на середине баса - нет, на вч тоже самое.
тут как вам не хотелось бы физика играет огромную роль
дин который играет нч - не может нормально играть сч
вч которое притянуто низко для сведения в 2х полоске - тоже радости недобавляет
ну и наконец 5дюймовые нч - это курам насмех (для нч в прямом смысле важна площадь дифа)
есть у меня и свои похожие микрополочники по заветам мастера
http://www.troelsgravesen.dk/W12_max_fi ... riend%20(2).jpg
фи обязательно на морде в таком обьеме с таким басом на задней части ас - просто смешно
звучат отлично но исключительно в своей нише.

во первых важно как расположен фазоинвертор, если он направлен вниз, с рассекателем то можно ставить хоть в упор к стене (об этом кстати я так понимаю любимый вами проак и пишет в своих брошурках в напольниках)
во вторых фи- для нч довольно убогое оформление.(с таким же убогим звуком в нч диапазоне)
в третьих как стоят ас зависит исключительно от аккустики комнаты и типа ас.
ас в рупорах и лабиринтах прекрасно стоят у стены и в углах
ас с фи в пол прекрасно себя чуствуют на расстоянии 20см от стены.

Добавлено спустя 6 минут 21 секунду:

в зя будет не лучше, чем на скнах 6.5
во первых никаких преимуществ это не дает.

во вторых не с проаками с их у-фильскими фильтрами об этом говорить
фазолинейность ас напрямую зависит от грамотности фильтра.
во первых 20 гц - этого практически не может ни один бытовой саб в полку.
во ас с урезанным диапазоном - не передают того что есть на записи. и не могут этого передать.
в третьих тут больше играет не размер обьем комнаты а растояние до слушателя раз
и толщина стен вашей квартиры,живя в каком нибудь блочно кирпичном доме, какую площадь не имей - звука на нч не будет , потому что стены начнут резонировать раньше чем появится нормальное давление

если в туже стоимость что и проаки - таблетки - то это была не напольная и уж тем более не приличная акустика - а для дк в лучшем случае

Provider
СD-транспорт не имеет аналоговых выходов звука, только цифра.

W124TH Т.е. в нем отсутствует ЦАП?

cka3o4nuk
Из вашего поста видно, что слышали вы очень мало, а в основном читали.
Особенно улыбнуло про Tablette:
Меньше читайте сказок, слушайте музыку на разной аппаратуре и если не у себя дома, то встречайтесь с людьми по интересам.
Да не любитель я форумных флеймов, просто хотел выложить фотки своей системы в соответствующей ветке. А здесь, в отличии от форумов по фотографии, трудно вывести говорунов, сказочников и теоретиков на чистую воду.

cka3o4nuk целиком согласен в отношении проак-подобных АС.


Это тоже верно, но не справедливо для больших, относительно легких и короткоходных динов. Естественно с оглядкой на глубину баса. Я слушал у товарища Короткова 12" коаксиалы - до 40 Гц бас. Средние частоты играют замечательно, раздел ~2кГц. Как это не странно, но даже лучше, чем 10" коаксиал.

Provider
Угу.
Зато есть возможность разнести механику и цап по питанию...

у меня в доме аппаратуры как минимум выше уровнем топовых проаков много
да и проаки в частности таблетки , 100ки и д15 были. так что. неверите ненужно но физика увы против вас.


это не дискуссия это константация факта,2х полоска это компромиссная система. всегда
3х полоска тоже.
более менее бескомпромиссный вариант можно получить примерно при 5ти полосах
но фильтры сделать практически нереально.
уровень качества приемлимых ас - у всех разный
для меня полочные проаки это начальный уровень который более -менее играет музыку , не более.
(Затрагивая тему баса вы вместо смотрения в красивую брошурку проака где написано 38гц-30кгц лучше снять характеристики и увидеть что данные циферки - по -12дб а по номальному диапазону -3 - будет 55-18к в лучшем случае и ни о каком басе вообще речи не идет. его там нет есть только мидбас. высокая настройка фи в маленьком обьеме - увеличенное давление для видимости)
затрагивая физику процесса,4\1/2 дюймовый диф в таблетках - выходит из поршневого режима примерно на 10 ватах музыки
при реальной чувствительности ас где-то на уровне 85дб - что бы получить более менее нормальный уровень громкости вдуть в них нада хотя бы ват 20 а это уже далеко за режимом приемлемых искажений
Есть небольшая разница между тем что вы слушаете и доказываете не понимая сути,
и тем что является горькой действительностью.


ну и? в этом вся соль по первых искажения на 10ке даже короткоходовой будут большие , внеосевые- вобще жуть. тут играет роль не ход дина и жесткость, а диаметр дифузора.(и естественно его - масса у 5" это 5-6 грам у 1" -20-60 )
в итоге на разделе будут повышенные искажения (каша)
и плохая характеристика вне оси.

ку, всем привет. Я тут попрыгал по комнате. Нашел басс. Он оказался под потолком(становлюсь на постель, звук сверху гораздо более плотный и бассовитый, но не гудит). комната 3.5 на 4 метра. Колоши стоят вдоль длинной стены, у противоположной стены по углам два шкафа, между ними диван. Имеет смысл играться с шкафами?

Да, еще весьма забавный прикол происходит, когда раздвигаю шторы, они у меня довольно грубые, тяжелые, весят вдоль всей стены, когда раздвигаешь, весьма интерестно меняется звук, не могу сказать в худшую или лучшую стороны...ставиться...более звонким чтоли. Я в тот момент слушал Sarah Brightman - Dust In the Wind, так довольно заметно изменился тембр голоса и звук гитары стал еще более выоским(звонким?)...вот...теперь слушаю песни и сравниваю с закрытыми шторами и открытими...идиотизм..

RoMiLiUs
не стоит так убиваться! я тут на днях свои АС отодвинул от стены и слегка развернул в сторону слушателя - бас стал более глубоким, упругим, сцена намного расширилась - а я грешил на неправильную длину ФИ и фильтра... а надо было всего лишь нормально расположить колонки!

раз басы сверху, калоши внизу, что надо сделать? Прально, подвесить калоши

cka3o4nuk Сис подходящий для ЗЯ, в ЗЯ должен быть лучше, не в герцах счастье

Внеосевые искажения например на 90 градусах пофиг, если система рупорная.
Что касается подвижной массы - это не абсолютный показатель на средних частотах, поскольку излучение происходит не от всего диффузора, а лишь от зоны близкой к центру, т.е. раскачивать всю подвижку не приходится. По факту такая система играет не идеально, но хорошо. Гораздо лучше, чем традиционная двухполоска на 5"-6" длинноходном дине.
Шурика обещался наведаться в гости в ближайшее время, послушает насколько мои 10" короткоходы "ужасно" играют с 20-граммовой подвижкой

я вот никак в толк не возьму - о чем вы тут дискутируете?? обычные частоты разделов для 3х-полосной АС состовляют примерно 700/4000 Гц. Почему?? а потому, что до 700 Гц динамик много работает в поршневом режиме и на большую длину волны такого сигнала нужен динамик с достаточно большим диффузором - получаем НЧ головку от 10" и больше, с достаточно мягким подвесом (тут дело вкуса - кому насколько упругий бас нравиться), далее: 700 - 4000 Гц в основном динамик работает на изгиб рабочей поверхности, немного остаеться поршневого режима - нужна небольшая поверхность диффузора (волны короче) и жесткий подвес, дабы не расшатывать сильно диффузор, иначе будет мазать - получаем СЧ головку около 6", ну и остается малая площадь для коротеньких волн ВЧ и жесткий-жесткий подвес - вот вам и ВЧголовка нарисовалась. для естественного звучания большинства видов музыки рекомендуют использовать натуральные материалы: бумага на НЧ СЧ и шелк на ВЧ. как можно пытаться заставить динамик отрабатывать диапазон от 40 до 4000 Гц - ума не приложу! подвес должен быть одновременно жесткий и мягкий, площадь одновременно большая и средняя.... совмещать НЧ и СЧ динамик в одной головке - это априори идти на компромис - на компромис с качеством звука и ушами слушателя.
большая басовитость 3х-полосной АС на малой площади легко регулируется темброблоком и не может такой довод служить оправданием 2х-полосных систем, главное что достоверность подачи аудио-материала на 3х-полосной АС выше чем на 2х-полосной ввиду простой физики колебаний диффузора динамика...

Добавлено спустя 47 секунд:
Kryos
пока не получается... очень занят - откладываю на неопределенный срок - уж не обессудте....

Добавлено спустя 2 минуты:
и еще один момент - делать 3х-полоску и ЗЯ - не понимаю как так можно... ЗЯ - только для 2х-полоски!
и никогда не забывайте в 3х-полосной АС разделять жестко объемы НЧ и СЧ/ВЧ динамиков

Шурика
Можно по-подробнее про это ?