Пожиратель железа
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2003
#77
В данной ветке идёт обсуждение ряда спорных вопросов касательно Hi-Fi сетапов: влияние (или не влияние) кабелей на звук, фазировка кабеля питания, CD-R против "белого" лицензионного аудио диска, эффект "прогрева" и т.п. Здесь же ведётся обсуждение тематической литературы, схемотехники аппаратуры и прочего, кроме случаев практической работы (это в "Самоделки").
Переход на личности здесь особенно строго запрещён. Оскорбления, советы в стиле "сходить к доктору" или "учи матчасть, приходи сюда потом" будут наказываться.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.09.2010 Откуда: Электроугли
Varg писал(а):
если Вы разницу не слышите это ещё не значит что её нет!
Как, ни странно но вы правы! Разница есть! Только вот человечиским ухом ее не взять
Varg писал(а):
Только Диск должен быть запитан от отдельного источника и подключен специальным кабелем после коррестного прогрева. Многие неофиты сразу ставят на диск ОС и портят весь кабель, после этого даже кино с него не такое как с блюрея. Диск должен, быть отдельным, и подключаться к отдельному контролеру, не тому на котором помехи от системы! Форматировать лучше через обычный кабель потом переключить,
Еще надо о земь удариться пять раз и с бубном, и благовониями вокруг тракта совершить не мение 50 пробегов
Varg писал(а):
А у вашей обычной системы разрешения конечно не хватит выявить разницу.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2009 Фото: 48
A1M::
Цитата:
Вот и мне не понятно если вы на слух в слепом тесте не можите определить дорогой провод от дешевого, о каких проводах может идти речь?
Во первых я такого не говорил, наоборот пишу разница есть и большая у меня между несколькими межблоками, а слепой тест не объективен по нескольким причинам, прежде всего противоречит одному из моих пунктов - внешний раздражитель.
Цитата:
либо аудиофилы
Аудиофилы это кто? Определение пожалуйста не из лукоморья.
Цитата:
Марки и цену называть не буду
Цена тут не причём, мог вполне слышать что то на таком динамике. Что же там такого ужасного стоит что называть стесняетесь?
Цитата:
ТХ озвучить могу
Угу и я могу на наушники джениус, любой hi-end обзавидуется.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2009 Откуда: Самара Фото: 71
A1M:: писал(а):
Обычные китайские. ... Тише, голубчик, мы с вами на брудершафт не пили, что бы общаться на ТЫ, что как бы символизирует о вашем воспитании и развитии
значит, ты слился в кусты, да ?
Tyconcat писал(а):
wave и flac есть разница? например из рипнутого ваве и ваве сделанного из флака? и ещё между проводом межблочным проводом за 150 р и 10000р? а то взял погонять за 10к а разницы никакой понимаю сравнивал бы за 1500 и 1000 а то тут обыкновенные колокола.
на голом не твикнутом x-fi ? а чего ты ждал там музыкальный минимум это перепайка оу и 5 электролитов - только после этого, можно хотябы слушать его...
Иван555 писал(а):
Могу тебя поздравить, межблочные каскады твоей аппаратуры хорошо согласованы.
с чем согласованы ?
Karats писал(а):
Что же там такого ужасного стоит что называть стесняетесь?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.09.2010 Откуда: Электроугли
Karats писал(а):
Во первых я такого не говорил, наоборот пишу разница есть и большая у меня между несколькими межблоками, а слепой тест не объективен по нескольким причинам, прежде всего противоречит одному из моих пунктов - внешний раздражитель.
Там было написано fixed, т.е. я немножко поправил О, уже большая, настолько большая что без ритуалов да и с ними не слышно?
Karats писал(а):
Аудиофилы это кто? Определение пожалуйста не из лукоморья.
Цитата:
Аудиофил (лат. audio «слышу», др.-греч. φιλ — любить) — человек, любящий высококачественную звуковую аппаратуру [1][2]. Термин часто путают с меломаном, но его правильней использовать для любителей музыки вообще. Аудиофилы предпочитают точнейшие аудио-репродукции, предъявляя максимальные требования как к аппаратуре, так и к месту (помещению) для прослушивания[3], как к их звуковым качествам, так и к эстетике[источник не указан 933 дня](геометрическая симметричность обоих трактов, звукоизоляция от посторонних шумов). В индустрии подобная техника называется Hi-End и производится мелкосерийно или единично, часто, самими аудиофилами.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2009 Фото: 48
A1M::
Цитата:
Просвящайтесь
От туда
Цитата:
Аудиофилы предпочитают точнейшие аудио-репродукции, предъявляя максимальные требования как к аппаратуре, так и к месту (помещению) для прослушивания[3], как к их звуковым качествам, так и к эстетике[источник не указан 933 дня](геометрическая симметричность обоих трактов, звукоизоляция от посторонних шумов). В индустрии подобная техника называется Hi-End и производится мелкосерийно или единично, часто, самими аудиофилами.
То есть это плохо? И вам не нужна хорошая аппаратура?
Цитата:
Да вы заврались уже, я ни о каком опыте не спорил.
Ну да, ну да. Теперь конкретно, я приводил ссылку на исследования с доказательствами, вы без фактов и какого бы то ни было опыта в этом вопросе продолжаете заниматься троллингом в теме, хотите их оспорить? Напишите им письмо мол я не согласный. ))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2009 Откуда: Самара Фото: 71
A1M:: писал(а):
Фантазируйте, фантазируйте, вам идет.
тогда только один вывод - у тебя какоето барохло, вроде древних 5.1 свенов, где даже кросссовера нет, и микроскопический электролит вместо него - это в лучшем случае ...а так, только радиотехника дедушки
а все твои ябы инженерные рассуждения - следствие нищебробства и комплексов психики к чужому имуществу - все приехали, эпик фэйл ?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.09.2010 Откуда: Электроугли
Karats писал(а):
То есть это плохо? И вам не нужна хорошая аппаратура?
Где я говорил, что это плохо? Хорошая аппаратура мне интересна, только вот определение нормальной "аппаратуры" вы так и не дали, уж будте добры просвятите теперь какая аппаратура есть "хорошая".
Karats писал(а):
Теперь конкретно, я приводил ссылку на исследования с доказательствами, вы без фактов и какого бы то ни было опыта в этом вопросе продолжаете заниматься троллингом в теме, хотите их оспорить? Напишите им письмо мол я не согласный. ))
Просто наглая ложь! Как вы хотите, что бы я после того сколько вы соврали поверил вот просто так в то, что вы слышите разницу между кабелими?
maxara писал(а):
а все твои ябы инженерные рассуждения - следствие нищебробства и комплексов психики к чужому имуществу - все приехали, эпик фэйл ?
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2009 Фото: 48
A1M:: Ещё раз вы тут с какой целью? Тему засорять? Либо пишите конкретно, либо не заставляйте тратить на вас корм. Я даю ссылку на тест, вы начинаете писать ерунду про бубны про то что услышать нельзя, я спрашиваю был ли у вас опыт прослушивания, вы отвечаете нет. При этом пишите что я что то там вру. Интересный вы собеседник.))
Тем что я реалист и моя точка зрения отличается от вашей?
Нет вы фактов никаких не приводите пустая болтовня.
Цитата:
куча подтверждений в виде расчетов, измерений и слепых тестов.
Где расчёты то и подтверждения, вижу обычную статейку, коих масса на любой вкус, относительно слепых тестов это на форуме вычитали мол кто то что то там подключил и разницу не услышал, не верьте без задокументированного результата, плюс слепой тест не истина в последней инстанции.
Вообще-то она не мне была адресована, но все равно прошу прошения за то что в этот раз не заслужено обвинил вас во лжи. И собственно какие там доказательства? То что 5-ти метровый кабель не вносит искажения? Я вам об этом уже какой пост говорю. Тестирование различных кабелей я там не увидил, да и глупо было бы смотреть на одинаковые графики.
Karats писал(а):
Где расчёты то и подтверждения, вижу обычную статейку, коих масса на любой вкус,
А чем они хуже ваших? Тем, что пишутся не за деньги?
Karats писал(а):
относительно слепых тестов это на форуме вычитали мол кто то что то там подключил и разницу не услышал, не верьте без задокументированного результата
Эпичный тест где аудиофил просрал штуку американских рублей конечно же вас не устроит
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2009 Фото: 48
A1M::
Цитата:
А что истина тогда?
Этот спор бесконечный, даже если докажут(что в моей ссылке есть) влияние, и лучше вашей она тем что там реальные измерения, всё равно останутся вопросы слышно это или нет. Понимаете какое дело, тут люди общаются на общие темы скажем о шнурках, тут появляетесь вы и без доказательно начинаете троллить, а это именно троллинг и не как иначе. Не красиво как то, думаете все дураки кроме вас? Хотите открыть всем глаза тогда делайте с неопровержимыми доказательствами, коих в природе пока не существует. Вывод не стоит засорять тему пока они не появились, можете думать и верить что шнурки не влияют, у меня например иное мнение я вам его не навязываю а общаюсь с теми кто придерживается аналогичной точки зрения.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2009 Откуда: Самара Фото: 71
Karats писал(а):
Хотите открыть всем глаза тогда делайте с неопровержимыми доказательствами
да у него их нет, он банальный нищеброд - которого сильно интересует чужое благосостояние, но не сделал ниодного движения, в сторону своего собственного - ибо тогда придется работать...
даже на бухтовый klotz, он врятли смог заработать
+ в лс, есть хорошая вкладка - друзья и недруги - впиши засранца в баню, и непарся
Может конечно у меня нет опыта прослушивания дорогих систем,как у некоторых,но выскажу свое мнение по теме. Аудиофилы просто слишком замарачиваются на теме звука и им постоянно кажется мало и хочется большего,в то время как меломаны просто подбирают то что им нравится и останавливаются,соотв первые можно сказать в вечном поиске. Я дурак начитался нета,стал искать более интересный источник под сенхи,а как оказалось он им бесполезен,не тот уровень наушников,да и портативность накладывает отпечаток,проще сменить наушники. Вообшем на мой взгляд если разница и есть меж кабелями дорогими,то скорее из области самовнушения,можно много чего говорить,но слепой тест все-таки в этом случае был бы более объективным чем советы спецов,хотя если некоторые улавливают разницу при быстрых переключениях на том же тракте это все конечно хорошо и замечательно,только наверно лучше вложить в источник или ас круглые суммы и толку будет больше. Если деньги девать некуда и душу согреет сама мысль что если дороже то обязательно лучше из области аудиофилии,то можно конечно попробовать. Кстати есть еще мнения что даже с относительно не супер ас при правильной расстановке и мало мальской подготовке помещения можно выжать вполне неплохие результаты,но это так к слову.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.11.2011 Фото: 0
То же хочу сказать, что дорого, вовсе не значит - достоверно. Иначе производители дорогой техники давно бы пришли к одному знаменателю (идеалу), и не спорили бы вы тут, что с чем лучше звучит, что мягче, что жестче. Так что владельцев дорогих понтовых аппаратов просьба собрать пальцы свои и не гнуть их тут. Ваша техника дорогая, но не более того. Она далеко не совершенна. Простейший коротенький звуковой тракт в классе А, в большинстве случаев, уделает ваши километровые тракты, за тридорого, вместе с их шнурками. Так что если у меня самодельный усь, это вовсе не значит что он хуже ваших разрекламированных.
Акустика да, тут какая нибудь мультимедиа, рядом не стоит с качественными дорогими динамиками. Хорошие блины действительно стоят денег. И дешевые дины уже не исправишь. А вот электроника дорогая или нет, оставляет желать лучшего. Или схемотехника уродская, или разводка, или гора нафиг не нужных каскадов в цепи звукового сигнала, а то и просто дешманские комплектующие в лоснящемся корпусе.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.11.2011 Фото: 0
Сейчас позволил себе вкепать водочки, и покачал свои колоночки. Должен сказать мои доработанные Odeon DP-300 вместе c усем на TDA7293 очень даже недурственно звучат Колонкам хоть и не хватает мощи, с этих усей, в обычном прослушивании, при вваливании больше двух третьих мощности ох они как заводятся! Саба не требуется точно, мощность и объем звука тебя просто поглощают полностью, еще учитывая мое дибильное расположение колонок на данный момент. Так что опять же подтверждаю, самопальный усь, ни чем не хуже покупного, отрабатывает на ура В обычной аппаратуре все губят лишние каскады усиления, внося каждый свою фигню. у меня же чисто, звуковая>драйвер>УМЗЧ. Звук потрясный, в буквальном смысле слова. И не надо мне ни каких именитых железок
Последний раз редактировалось Иван555 23.11.2012 11:07, всего редактировалось 1 раз.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2009 Фото: 48
Иван555 Помимо мощности и объема которые не всем нужны, есть масса критериев, без которых я например не могу полноценно музыку слушать, как детальность, достоверность инструментов, сцена, эмоциональность, и прочее. Это можно оценить лишь послушав акустику более высокого класса в домашней обстановке. Это конечно бесконечный процесс погони за качеством, растут запросы, тогда не то что напольники на стол ставить, до пары сантиметров расположение акустики на слух подгонять будите. И усилители не по схемотехнике а по звуку оценивать, причём в связке.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.11.2011 Фото: 0
Karats, ну неужели ты думаешь что я наслаждаюсь розовым шумом? Нет, это музыка, это звук, это детальность, не сжеванная лишними каскадами усиления. Все ништяк! Понятно, может акустика у меня не ахти, но я не чувствую себя обделенным не низами ни верхами, ни тем более детальностью. Все четко. Главное что требуется от динов, это полоса частот (а она есть), остальное дело второстепенное
Добавлено спустя 8 минут 52 секунды:
Karats писал(а):
детальность, достоверность инструментов, сцена, эмоциональность, и прочее
Согласен, нет предела совершенству, иначе не надо было бы выбирать. К сожалению, производители до совершенства еще не добрались (хотя всего то надо, донести до слушателя не искаженный достоверный сигнал, а до сих пор приходится выбирать что и как звучит, хотя звучать компоненты системы не должны, они должны в точности воспроизводить сигнал). А вместо этого мы получаем звучащие (по сути фальшивые аппараты). Как в цифре, есть 1, есть 0, а в аналоге нам до сих пор предлагают 1~0. Где справедливость? Естественно тут будешь слышать и кабеля и все остальное.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.09.2010 Откуда: Электроугли
Karats писал(а):
Помимо мощности и объема которые не всем нужны, есть масса критериев, без которых я например не могу полноценно музыку слушать, как детальность, достоверность инструментов, сцена, эмоциональность
А вы можете дать конкретные определения выделенным терминам?
Karats писал(а):
Это можно оценить лишь послушав акустику более высокого класса в домашней обстановке.
Это можно оценить послушав музыку в оригинале, с чем у вас наверняка проблемы, только и тут есть одна загвоздка. К примеру скрипка в одной комнате звучит так, в другой уже по другому, на улице по третьему, более того скрипка в разных руках звучит по разному Однако если в одних руках послушать скрипку в комнате, потом на улице и затем через колонки - звук хоть и будет разным, но он не испортится и каждый из звуков самым достоверным, настоящим и правильным. Другое дело если у скрипача руки из опы растут, то никакими таратайками, кабелями, шаманствами это не исправить У аудиофилов разрыв шаблона Иван555 Как вы не понимаете, в усилителе глвное: цена, надпись на шильдике, праведные разъемы для подключения, правильные кондюки, оу, резисторы и т.д. (и не важно, что схема аналагична китайской кассетной стерео моно установке с надписью 200W P.M.O), два кирпича в нутри корпуса для придания нужной массы уилителя, побольше позолот и стразиков
Сейчас этот форум просматривают: Bl00dRedDragon и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения