Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 64103 • Страница 2058 из 3206<  1 ... 2055  2056  2057  2058  2059  2060  2061 ... 3206  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

WTF???*
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2004
Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.

Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.

Если вы впервые заинтересовались Hi-Fi компонентами, то, возможно, вам будет интересно ознакомиться с кратким FAQ по основам выбора Hi-Fi техники.

Для некоторых вопросов есть отдельные ветки:
Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.

Если ваш бюджет ограничен менее чем ~$500 за стереопару (для новой техники), будет лучше обратиться в ветку Выбор и эксплуатация мультимедиа акустики.
Фотографии Hi-Fi систем пользователей отделены от основных обсуждений.

В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями.
Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы.
Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).

Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.

В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.


Последний раз редактировалось Varg 18.05.2025 13:33, всего редактировалось 8 раз(а).
Изменения в структуре раздела



Партнер
 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
совершенно верно - действительно чёрные люминофоры появились (в наших кинескопах) ближе к концу 80-х - началу 90-х. до этого они были довольно серые

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2007
Откуда: Димитровград
Фото: 22
Может ещё телок здесь обсуждать будем? А то есть у меня одна зазноба. :D

Короче, кончайте с телевизорами. Оффтоп лютейший.

_________________
Topping P3S+Dali-350+TaraLab Helix Prism 8+Lynx D60+Palivens P20


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Откуда: оттуда
Фото: 77
Romze$ Эм, в гугл что ли сходи. Даже в википедии об этом пишут:

"по сравнению с ЭЛТ, ЖК-мониторы имеют малый контраст и глубину чёрного цвета. Повышение фактического контраста часто связано с простым усилением яркости подсветки, вплоть до некомфортных значений. Широко применяемое глянцевое покрытие матрицы влияет лишь на субъективную контрастность в условиях внешнего освещения"

https://forums.anandtech.com/threads/lc ... el.299959/

Я понимаю, если бы вы тут про плазму говорили, где уровень черного достигается отключением люминофора, тогда да. Но в LCD, где подсветка горит всегда сравнивать, это я хз. Вы не застали CRT мониторов что ли? Я помню очень долго и тяжело переходил с CRT на LCD, потому что даунгрейд в восприятии изображения был слишком серьезным. Но пришлось по понятным причинам все же переходить на ЖК.

_________________
Я дрочистый изумруд
Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2005
Откуда: Siberia
Фото: 1
ultrafx Почему же, был CRT. Но чтобы получить на нем черный нужно было яркость в ноль. Ну и геометрия для тебя видимо не аргумент?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
вы забыли CRT сравнить с ips матрицами

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2006
Откуда: Питер
Prof писал(а):
вы забыли CRT сравнить с ips матрицами

а вы не забыли название топика?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.04.2010
Фото: 1
ultrafx
Да и особо не страдаю от нехватки оригинального черного. А время отклика на тв вообще ниочем. Хотя я сам на нэке 19 долго сидел, пока 19 моники не стали продоваться по 350 баксов и нэк мой не сдох. И то чуть подороже купил, с откликом в 2 секунды.

_________________
086/386 Celeron 400/600 P3 550/1200 AMD K-600/K-750/Duron 900/Athlon/1600+/2400+/64 3000+/FX-60 Phenom 2 x3 720BE/x6 1055T i5 3550/4570/4590 i7 4770S


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Откуда: оттуда
Фото: 77
Waramagedon писал(а):
А время отклика на тв вообще ниочем.


Это прикол такой? На CRT каждый отдельный кадр - четкая картинка. На LCD на стопкадре получишь как минимум двоение изображения. Наглядный пример - бегущий вдоль экрана персонаж. На CRT моделька имеет четкий контур. на LCD моделька превратилась в кисель. И это на 120HZ. А что будет на 60?
Вот еще один наглядный пример. На CRT одна линия. На LCD линия разводилась.
Там же можно сравнить черный цвет, а именно сохранение деталей в черном цвете. На CRT видна приборная панель. На LCD все провалилось тупо в черный цвет. Сейчас придумали всяких HDR10, чтобы хоть как-то это компенсировать. А на CRT это было априори без всяких понтов за штуку баксов.

Надеюсь никто щас не будет придираться к качеству картинки и понимает, что камера улавливает CRT и LCD очень по-разному?

Romze$ писал(а):
Но чтобы получить на нем черный нужно было яркость в ноль.


Скорее наоборот. Чтобы получить черный на LCD нужно выкрутить контраст (потеряв детали) и понизить яркость, либо повышать яркость ради деталей и пожертвовать черным. У CRT я такой проблемы не помню.
По поводу геометрии, я с этой проблемой не сталкивался. Но в любом случае, для геометрии есть настройка, а вот тормознутую матрицу ЖК, засветы и прочее настройкой уже никак не поправишь.

_________________
Я дрочистый изумруд
Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
ultrafx писал(а):
Там же можно сравнить черный цвет, а именно сохранение деталей в черном цвете.

это немного другое - не тручёрный, а динамический диапазон ;)
с ним и цифро-фото до сих пор проблемы...

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.04.2010
Фото: 1
ultrafx
Если не увлекаться стопкадрами, то вполне сносно показывает видео.
Если уж прикрутить старый ламповый видеомагнитафон к элт, то картинка будет не лучше, там вам и двойные кадры в стопе и унитазно ламповый звук в зависимости от того, какую часть рэмбо смотрите )

_________________
086/386 Celeron 400/600 P3 550/1200 AMD K-600/K-750/Duron 900/Athlon/1600+/2400+/64 3000+/FX-60 Phenom 2 x3 720BE/x6 1055T i5 3550/4570/4590 i7 4770S


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2013
ultrafx писал(а):
Я понимаю, если бы вы тут про плазму говорили

если уж пошла такая пьянка, то одним из самых "крутых" недостатков ЭЛТ, влияющих на качество изображения, является разрешение. Советую задуматься почему именно этот параметр.
ЗЫ: кроме того, вес ЭЛТ также оставляет желать лучшего. Скажем вес ЭЛТ в 50-т дюймовой диагонали, проломит ваш пол к соседям.)) (это шутка если кто в танке.) Я не говорю уже про размеры в 3D. :-) За таким телевизором нужна еще одна комната, скажем к соседям. :lol:

_________________
«И смерти нет почетней той, что ты принять готов, за кости пращуров своих, за храм своих богов!»


Последний раз редактировалось BRAWA 30.03.2018 13:31, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2010
Откуда: Краснодар
Фото: 33
BRAWA писал(а):
одним из самых "крутых" недостатков ЭЛТ считается разрешение.

во времена использования ЭЛТ моников с этим проблем ни у кого не было. Дома у родителей до сих пор пылится полностью рабочий и даже не севший 17" элт, который тянул 1600х1200. На такое разрешение не хватало ни глаз, ни возможностей видла

_________________
i7 13700kf | MSI MAG z690 Tomahawk wifi | 64GB DDR5 RAM | RTX 4090 | MSI MPG 321URX 4K@240Hz qd-oled


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2013
inane, Вы не поняли посыл, даже близко не там. Я про физические ограничения.., может так станет понятнее: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:13711
"Сложность настройки отклоняющей системы не позволяет добиться идеального попадания строк и столбцов формируемого изображения на строки и столбцы (если кинескоп с апертурной решёткой) люминофорного покрытия кинескопа (кстати, отсюда и муар). Но даже если и настроить фокусировочную и отклоняющую систему так, что лучи будут точно попадать в отверстия маски и засвечивать одну группу люминофоров, соседние всё равно слегка будут засвечиваться боковыми "лепестками" электронного луча."
В заключение, скажу так: кто хоть раз настраивал кинескоп тот в курсе, а кто нет, тот никогда не сделает , наверное, для себя выбора. :-)

_________________
«И смерти нет почетней той, что ты принять готов, за кости пращуров своих, за храм своих богов!»


Последний раз редактировалось BRAWA 30.03.2018 13:39, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2010
Откуда: Краснодар
Фото: 33
BRAWA писал(а):
Вы не поняли посыл, даже близко не там

смысл-то понял. Но я речь веду о практической реализации - переход на жк не был вызван никакими техническими ограничениями, типа мы уперлись в разрешение, нужно что-то менять, досвиданья трубка. Лично мне картинка элт моников до сих пор больше нравится (столько лет прошло, а я так и не могу привыкнуть к мазне в движениях на современных мониках), но плюсы жк в остальном перевешивают.

_________________
i7 13700kf | MSI MAG z690 Tomahawk wifi | 64GB DDR5 RAM | RTX 4090 | MSI MPG 321URX 4K@240Hz qd-oled


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2013
именно, именно разрешение определило выбор, что бы не терять "картинку" вынуждены были перейти на... Тут с потерей контрастности хорошо справились в плазменных аппаратах, но стоимость производства диктует свое. Пытаются до сих пор решить эту проблему, скажем уже близко к ее решению подошли в ЖК. Со скоростью картинки тоже проблема, и также ограничение физическое, с ростом частоты решат и эту задачу. ИМХО.

_________________
«И смерти нет почетней той, что ты принять готов, за кости пращуров своих, за храм своих богов!»


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2010
Откуда: Краснодар
Фото: 33
BRAWA писал(а):
именно, именно разрешение определило выбор, что бы не терять "картинку"

какую картинку кто боялся тогда потярять, когда двд-то было только анонсировано (с его 720х576)

_________________
i7 13700kf | MSI MAG z690 Tomahawk wifi | 64GB DDR5 RAM | RTX 4090 | MSI MPG 321URX 4K@240Hz qd-oled


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2013
Вы врятли станете (если есть выбор) смотреть "сегодня" на таком разрешении фильм скажем.))
Я "кажется" понял в чем Ваш вопрос заключается. Ответ достаточно прост на первый взгляд. Как по-вашему чем занимается фундаментальная физика? Из этого вопроса Вы найдете для себя ответ. ;)

_________________
«И смерти нет почетней той, что ты принять готов, за кости пращуров своих, за храм своих богов!»


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2016
Откуда: Бухарецк
Фото: 1
BRAWA писал(а):
именно, именно разрешение определило выбор, что бы не терять "картинку" вынуждены были перейти на... Тут с потерей контрастности хорошо справились в плазменных аппаратах, но стоимость производства диктует свое. Пытаются до сих пор решить эту проблему, скажем уже близко к ее решению подошли в ЖК. Со скоростью картинки тоже проблема, и также ограничение физическое, с ростом частоты решат и эту задачу. ИМХО.

А почему перестали выпускать кинескопы с черестрочной разверткой - мне на них больше изображение нравилось чем на жк и плазмах?

_________________
Echo mia midi + jvc ax511 + 100гдш16


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2013
какая бы развертка не была, вы все равно упретесь в физические параметры (даже не параметры, а в процесс физический - его и нужно сменить другим процессом, как и было сделано), как ни прыгай. Это как век ламповых телевизоров прошел и к нему глупо возвращаться, даже с учетом новых технологий. Сам принцип передачи себя отжил, в следствии "чего хотите" (на ваш выбор).))
ЗЫ: знаете, я даже не сомневаюсь.., когда "упрутся" c ЖК, их век тоже будет закончен.

_________________
«И смерти нет почетней той, что ты принять готов, за кости пращуров своих, за храм своих богов!»


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Откуда: оттуда
Фото: 77
BRAWA Смотрел кино на плазме 1024*768 и никакого дискомфорта не испытывал. Скорее наоборот, общее качество картинки, цветопередачи и отклика решали куда больше, а низкое разрешение как-то особо в глаза и не бросалось. Из-за отсутствия той самой проблемы "интерполяции на ЖК" и отсутствия "шлейфов" в динамике наоборот создавало ощущение более четкой картинки. И в фильмах, и особенно в играх. Жаль, что плазмы тоже вытеснили с рынка. Остается ждать развития, удешевления и прихода в массы OLED.

_________________
Я дрочистый изумруд
Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 64103 • Страница 2058 из 3206<  1 ... 2055  2056  2057  2058  2059  2060  2061 ... 3206  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bl00dRedDragon и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan