Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 64103 • Страница 2080 из 3206<  1 ... 2077  2078  2079  2080  2081  2082  2083 ... 3206  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

WTF???*
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2004
Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.

Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.

Если вы впервые заинтересовались Hi-Fi компонентами, то, возможно, вам будет интересно ознакомиться с кратким FAQ по основам выбора Hi-Fi техники.

Для некоторых вопросов есть отдельные ветки:
Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.

Если ваш бюджет ограничен менее чем ~$500 за стереопару (для новой техники), будет лучше обратиться в ветку Выбор и эксплуатация мультимедиа акустики.
Фотографии Hi-Fi систем пользователей отделены от основных обсуждений.

В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями.
Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы.
Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).

Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.

В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.


Последний раз редактировалось Varg 18.05.2025 13:33, всего редактировалось 8 раз(а).
Изменения в структуре раздела



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2006
Откуда: Екатеринбург
Zorro писал(а):
почему ни кто не догадался использовать дешёвый слимовый офисный системник, с интегрированным видео и звуком, в качестве ЦАПа и сетевого плеера, вообще?

еще раз - никто не спорит, что разница между ЦАПами есть. И внешний ЦАП почти всегда заметно превосходит по качеству интегрированный в МП кодек. Спор-то ведь начался с того, что человек собирается поменять вроде как работоспособный ЦАП на АК4490 на ЦАП аналогичного уровня на AD1853. Ну не стоит там ожидать того, что такая замена полностью преобразит звучание системы. Это профанация, с учетом уровня остальной системы, в которой самым слабым местом является акустика. Он жалуется здесь на горб в мидбасе у прошлого ЦАПа, хотя по обзору salonav у его варфов есть особенности в нч, а именно горб на 80Гц и стоячая волна в корпусе на 150Гц. Ну можно же взять какие-нибудь бытовые "уши", подцепить их напрямую к ЦАПу и оценить поведение ЦАПа? Я крайне сильно сомневаюсь, что у ЦАПа могут быть какие-то ярко выраженные нелинейности на мидбасе. В конце концов, снять колхозные замеры с ЦАПа, имея компьютер - дело одного вечера (включая изготовление необходимых шнуров, чтение мануала той же REW, калибровку) - уверен, что все там в пределах 1дБ болтается и проблемы мидбаса и ВЧ лежат в конструкции колонок.

_________________
https://hwbot.org/users/terraraptor


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2007
Откуда: Димитровград
Фото: 22
TerraRaptor писал(а):
Спор-то ведь начался с того, что человек собирается поменять вроде как работоспособный ЦАП на АК4490 на ЦАП аналогичного уровня на AD1853. Ну не стоит там ожидать того, что такая замена полностью преобразит звучание системы.

а никто не говорит, чтоб поменять полностью, но вот убрать жёсткий оттенок звучания+горб на мидбасе-почему бы и нет? И он именно от ЦАПа, потому как на CDP звук ровный и не колкий (но менее детальный). По деньгам я ничего не теряю, напротив в плюсе даже.

Добавлено спустя 9 минут 22 секунды:
TerraRaptor писал(а):
Он жалуется здесь на горб в мидбасе у прошлого ЦАПа, хотя по обзору salonav у его варфов есть особенности в нч, а именно горб на 80Гц и стоячая волна в корпусе на 150Гц.

а. прошлый владелец говорил тоже самое про акцентированный бас.
б. на ПКД нет никакого горба, хотя если тебе верить у всех ЦАПов/усилителей АЧХ ровная, а портить могут всё колонки. Кончайте вы всё пенять на одну акустику.

_________________
Topping P3S+Dali-350+TaraLab Helix Prism 8+Lynx D60+Palivens P20


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2010
Откуда: Краснодар
Фото: 33
elek писал(а):
Ну если бы прям услышал разницу, взял бы.

твой Mini-i слушать не доводилось, но есть ощущение, что для чего-то сильно отличающегося по звуку нужен неприлично дорогой аппарат. По крайней мере еще сколько-то лет назад, когда я в личке общался с одним из мемберов этого форума с очень серьезным сетапом (компоненты с прайсом в миллионы рублей, собственная электростанция с парой ветряков и большими аккумуляторами и прочий аудио феншуй) по поводу ЦАПов в общем и, конкретно, имеющегося у меня теперь юлонга (и более дешевых 100-200 баксовых китайцев), там речь шла и о том, что разницы большой ждать не нужно, и что с подобного уровня ЦАПом (в данном случае юлонгом) узким местом он не становится с компонентами в сколько-то килобаксов (за 1 компонент). Касаемо моего тогдашнего сетапа из напольников МА, нада и звуковухи (e-mu), с его слов слабым звеном в связке была ни разу не звуковуха, что и подтвердила уже моя последующая практика. Человек увлекается аудио с 60х годов, переслушал очень много ( про глухость не надо, он прямо говорил, что слышит разные "провода", но при этом разница зачастую не лучше/хуже, а иначе) и его мнение, рекомендации и опыт стыкуются в том или ином виде с тем, чего сейчас в общем слышу и думаю и я. Никнейм указывать не буду, чтобы и его не увлечь в местный шитсторм.

_________________
i7 13700kf | MSI MAG z690 Tomahawk wifi | 64GB DDR5 RAM | RTX 4090 | MSI MPG 321URX 4K@240Hz qd-oled


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2006
Откуда: Екатеринбург
bibukov твои же деньги, бери другой цап, делись впечатлениями. Не уверен, что старый ПКД является удачным референсом, но тем не менее рассчитываю на объективность в отзыве на новый цап.
PS. Плохо себе представляю, как можно выделить достаточно узкий диапазон частот в ЦАП, чтобы именно мидбас выпирал, не напихав очень много лишнего. Ну да ладно.

_________________
https://hwbot.org/users/terraraptor


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Откуда: оттуда
Фото: 77
bibukov писал(а):
Кончайте вы всё пенять на одну акустику.


Да, на первом месте стоит помещение. Но ты продолжай менять проводочки с цапами и кидаться на людей, у которых опыта в 100500 раз повыше, чем у тебя.

Кстати все мои ролики записаны с реса, по цифре, ничего того, чем здесь пугают специализды че-то не заметил.

А что касается нападок на встройку, то там проблема банально в обвязке.

_________________
Я дрочистый изумруд
Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2012
inane писал(а):
ля чего-то сильно отличающегося по звуку нужен неприлично дорогой аппарат

ps1 хватит на АК4309AVM :-) стоит не дорого
#77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2010
Откуда: Краснодар
Фото: 33
zefirka писал(а):
ps1 хватит на АК4309AVM стоит не дорого

конкретно для чего хватит? Чтобы нормально слушать, или чтобы получить дикий разрыв в качестве? Ты ж вроде себе ПС1 брал?

_________________
i7 13700kf | MSI MAG z690 Tomahawk wifi | 64GB DDR5 RAM | RTX 4090 | MSI MPG 321URX 4K@240Hz qd-oled


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2012
inane писал(а):
конкретно для чего хватит?

что бы сильно разицу заметить :-) звук сильно "мягким" становится, как у маранца, мне такое не особо нравится .
inane писал(а):
Ты ж вроде себе ПС1 брал?

ага, но особо не слушаю, диски зло.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.02.2006
Откуда: на белорусь ?
Фото: 0
Я подозреваю, что если хочется получить дикий разрыв в качестве, мне нужно будет купить какие-то топовые сенхи типа HD800 или деноны/фостексы какие-то, это если бюджетный вариант. Ну и то, не думаю что там будет огроменная разница с моими текущими наушниками.
Вариант подороже(нереальный :) ) - сделать ремонт в комнате и подготовить для прослушывания музыки, на остаток купить аппаратуру :).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2006
Откуда: новая Москва
Фото: 3
bibukov писал(а):
Казалось бы: нормальным людям всё понятно, но не нашим товарищам: "всё решает АС, а не источник

Тут спорить не буду. Скажу только что качественные АС всё дерьмо что воспроизводят компоненты звукового тракта вывалят а некачественные замаскируют. Так что мыслю баланс по качеству ВСЕГО тракта искать надо.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2012
elek писал(а):
Вариант подороже(нереальный ) - сделать ремонт в комнате и подготовить для прослушывания музыки, на остаток купить аппаратуру .

ну да, лучше например в комнату вложить 3к баксов чем в ЦАП, толку намного больше будет


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2010
Откуда: Краснодар
Фото: 33
комнатой однозначно заниматься необходимо (как и правильной расстановкой), но самые проблемные нч не порешать поглотителями. А вот как раз с сч/вч можно нормально наэкспериментировать с поглощением и рассеиванием, что заметно скажется на звуке. Просто почему упомянул сразу нч - застую за их модами как раз и теряются остальные звуки

_________________
i7 13700kf | MSI MAG z690 Tomahawk wifi | 64GB DDR5 RAM | RTX 4090 | MSI MPG 321URX 4K@240Hz qd-oled


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Откуда: оттуда
Фото: 77
inane Помещение - это не только отделка, но еще и размеры, и геометрия. Все это вместе влияет на получаемый звук больше, чем что-либо еще. Дешман в качественном помещении зазвучит лучше, чем цапы с проводами в спальной комнатушке.

_________________
Я дрочистый изумруд
Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2010
Откуда: Краснодар
Фото: 33
ultrafx писал(а):
но еще и размеры, и геометрия

ну если такие переделки, то, конечно, вообще круто. Но это явно не стандартная история). В смысле даже понимая всю важность подобных моментов и даже переборов себя и окружающих еще можно допустить выдвигание АС от стен, очистку пространства между ними и прочее, но изменение геометрии и размеров помещения в бытовых условиях означает отжор от существующей и без того ограниченной площади (не расширение в соседей же). Тут хоть бы просто геометрией в плане расстановки оборудования, места прослушивания, окружающих объектов, а также рамещения поглотителей и рассеивателей в нужном количестве на всех плоскостях комнаты озаботиться

_________________
i7 13700kf | MSI MAG z690 Tomahawk wifi | 64GB DDR5 RAM | RTX 4090 | MSI MPG 321URX 4K@240Hz qd-oled


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2016
Откуда: Бухарецк
Фото: 1
мужик нашёл в мусорном баке


а я такой чуть за 6р не купил :shock:

_________________
Echo mia midi + jvc ax511 + 100гдш16


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2013
seebox писал(а):
нашёл в мусорном баке

Германские "бачки" особливо стоят.)) Канал "Тесла" хорошо это по(до)казывает.

_________________
«И смерти нет почетней той, что ты принять готов, за кости пращуров своих, за храм своих богов!»


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
Zorro писал(а):
почему ни кто не догадался использовать дешёвый слимовый офисный системник, с интегрированным видео
и звуком, в качестве ЦАПа и сетевого плеера, вообще?

+1!
Нафига вам навороченые источники, когда любая современная железка выдает идеальный звук? :crazy:
Лишь бы АС были крутые :haha:
ultrafx писал(а):
А что касается нападок на встройку, то там проблема банально в обвязке.

С этим конечно тоже проблема, но как бы не только. Никто не ставит топовые ЦАПы на платы.
Все какие то свои фирмовые самоделы сомнительного качества пихают.
Обвязка цапа дело не хитрое. Сложнее расцифровать грамотно. А это прямая обязанность микросхемы ЦАПа.
Volk53 писал(а):
качественные АС всё дерьмо что воспроизводят компоненты звукового тракта вывалят а
некачественные замаскируют. Так что мыслю баланс по качеству ВСЕГО тракта искать надо.

:beer:


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Откуда: оттуда
Фото: 77
Иван555 писал(а):
+1!
Нафига вам навороченые источники, когда любая современная железка выдает идеальный звук?
Лишь бы АС были крутые :crazy:


Если передергивать так же, как вы, то "нафига вам акустика, усилители и помещение, берете цап с авито и китайский кабель и получаете трухайэнд" :facepalm:

Кстати ничего смешного в твоем предложении нет. Этой теме уже миллион лет.

http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=21605
https://keddr.com/2015/02/audiopc-chast-1-istochnik/
http://hi-fi-pc.ru/obzory/teorija-i-pra ... tbuka.html

Естественно речи о встройках как правило не идет, только если как источник цифры.
Но вот этим маразмом в духе "щас я один цап с авито сменю на другой цап с авито и звук моих ас с авито преобразится" даже аудиофилы не страдают.
Даже у аудиофилов источник - это конкретная единица измерения в совокупности с остальным трактом, а не чудесный преобразователь говна-в-конфетку.

_________________
Я дрочистый изумруд
Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync


Последний раз редактировалось ultrafx 11.04.2018 16:53, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2010
Откуда: Краснодар
Фото: 33
ultrafx писал(а):
Если передергивать так же, как вы, то "нафига вам акустика, усилители и помещение, берете цап с авито и китайский кабель и получаете трухайэнд"

а чо передергивать, когда так и делают? :lol: Самый тру из тру, система сломана и оставлена нешарящим терпилам-толстосумам

_________________
i7 13700kf | MSI MAG z690 Tomahawk wifi | 64GB DDR5 RAM | RTX 4090 | MSI MPG 321URX 4K@240Hz qd-oled


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
ultrafx писал(а):
нафига вам акустика, усилители и помещение, берете цап с авито и китайский кабель и получаете трухайэнд

Вы плохо слушаете. Я говорю о сбалансированности всей системы, а не о каком то одном компоненте ;)
ultrafx писал(а):
щас я один цап с авито сменю на другой цап с авито и звук моих ас с авито преобразится

Да как бэ, говоря ЦАП, я имею ввиду сам чип, а не китайские киты :-)
Есть микры которые могут, в грамотной обвязке разумеется, а есть которые вообще ничего путевого не могут, как их не обвязывай.
Это касается всех микросхем, не только ЦАПов.

Добавлено спустя 6 минут 48 секунд:
Ни у кого не возникало еще мысли, что какой то дурак разъединил ветки Хай-Фай на тематическую и техническую? :crazy:
Порой раздражают эти деления на мелочи. Тема должна быть всеобъемлющей.
Чтоб этим "делилам" питаться по их же схеме, первое блюдо - в одной столовой, второе - в другой, а хочешь чайку испить дуй вообще в другой конец города 8-) :facepalm:


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 64103 • Страница 2080 из 3206<  1 ... 2077  2078  2079  2080  2081  2082  2083 ... 3206  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan