WTF???*
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2004 Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.
Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.
Для некоторых вопросов есть отдельные ветки: Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.
В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями. Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы. Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).
Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.
В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.
Последний раз редактировалось Varg 18.05.2025 13:33, всего редактировалось 8 раз(а).
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Последний раз редактировалось Prof 11.04.2018 23:47, всего редактировалось 1 раз.
Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
ultrafx писал(а):
результат оценивает измерительное оборудование
ну в общем так и думал... теоретики считают, постулатом - искажения это плохо. и не важно искажения чего и какие... + закрадывается подозрение, что к звуковоспроизводящим системам они применяют "принцип поглощения" искажений (юристы?) т.е. если по результатам измерения, у них, АС имеет самые высокие искажения во всём тракте - пусть 1%, то все остальные от 0.999% и ниже совершенно значения не имеют)) однако, применительно к АС и усилителям, в большей степени, эти самые искажения в основном и определяют их индивидуальные особенности звучания, в т.ч. и т.н. "окрас". с источниками же чаще результат отрицательный - просто муть и грязь, снижение разрешения и т.п. суть: принцип поглощения тут не работает, а работает принцип суммирования - все косяки тракта складываются, от источника, до помещения серной пробки в ухе... в итоге: слушатель может очень радоваться от работы лампового усилителя, красящего звук 3-х процентными искажениями, но совершенно не принимать 0.1% от ЦАПа, убивающие ВЧ в его "красивом" звуке...
Добавлено спустя 7 минут 23 секунды:
ultrafx писал(а):
Когда сказать нечего, остается на жирный троллинг переходить, понимаю.
кстати, я лишь парировал
ultrafx писал(а):
Дурку выключи
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.11.2011 Фото: 0
ultrafx писал(а):
Тогда может ты мне сможешь объяснить, для чего в портативные плееры делают отдельный линейный выход для подключения к УМ?
Да влегкую! Ни для кого не секрет, что качество усилителей на наушники в подобных устройствах, далеко от идеала. Повышеный уровень искажений, гармоник, шумов, и тд. Поэтому для более качественного звуковоспроизводящего тракта и идет путь в обход этого "слабого" места. И это разумно. Никакой болван не будет брать сигнал на усилок, с другого усилителя мощности, загребая его со всеми его "спецэффектами", шумами, фоном и прочим. Естественно разумнее взять "чистый" сигнал.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2007 Откуда: Димитровград Фото: 22
ultrafx писал(а):
Никто не спорит, что разница есть. Спорят с тем, что она первостепенная в тракте.
Так началось вообще не с этого. Просто некоторые товарищи отказываются верить, что разница между встройкой и ЦАПом на АК4490-пропасть. И это особенно становится ясным после продолжительной эксплуатации ЦАПа. Причём тут вообще "АС решает, а встройка ваше ничего?" Сами себя загнали в угол, не знай зачем.
И да, самая большая разница, как верно подметили, в передаче ВЧ-там где у ЦАПа слышны всякие переливы/звон тарелок у встройки вообще нет ничего или нечто отдаленное. Какой там слепой тест? Это уж скорее тест на глухоту.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.09.2016 Откуда: Бухарецк Фото: 1
bibukov писал(а):
ЦАПа слышны всякие переливы/звон тарелок у встройки вообще нет ничего
можно добавить что и сч чище и бас разделенный четкий - а не в каше всё - я не знаю кем надо быть чтоб такого не заметить, кем вообще надо быть чтоб на встройке сидеть и советы давать. Это тоже самое как заварить быстрорастворимое пюре и сказать что нет разницы с нормальным.
_________________ Echo mia midi + jvc ax511 + 100гдш16
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Откуда: оттуда Фото: 77
seebox писал(а):
можно добавить что и сч чище и бас разделенный четкий - а не в каше всё - я не знаю кем надо быть чтоб такого не заметить, кем вообще надо быть чтоб на встройке сидеть и советы давать. Это тоже самое как заварить быстрорастворимое пюре и сказать что нет разницы с нормальным.
Не заметил ничего такого слушая с реса.
Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Иван555 писал(а):
Да влегкую! Ни для кого не секрет, что качество усилителей на наушники в подобных устройствах, далеко от идеала. Повышеный уровень искажений, гармоник, шумов, и тд. Поэтому для более качественного звуковоспроизводящего тракта и идет путь в обход этого "слабого" места. И это разумно. Никакой болван не будет брать сигнал на усилок, с другого усилителя мощности, загребая его со всеми его "спецэффектами", шумами, фоном и прочим. Естественно разумнее взять "чистый" сигнал.
Тогда ты уже определись, идеальный или нет.
Иван555 писал(а):
Какого нафиг согласования?! Ты о чем? Что надо согласовывать с источником, который держит низкоомную нагрузку, подключив к нему десятки килоом? Чего там согласовывать? Это самый идеальный для такого источника вариант нагрузки.
_________________ Я дрочистый изумруд Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.09.2016 Откуда: Бухарецк Фото: 1
так компактные ящики делаются из соображений транспортировки с таможней, затем с точки зрения дизайна стандартного помещения #77 а расчет звучания третьем плане -если он вообще есть - я думаю это не новость
inane писал(а):
Х3 как и зачем человек с непомутившимся сознанием может взять такое домой
это называется человек не зараженный сифилисом капитализма - бескомпромиссный человек
_________________ Echo mia midi + jvc ax511 + 100гдш16
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
Romze$ писал(а):
В последний раз такое было когда на кассетной деке юстировка сбивалась.
наверно клиентам лапшу вешать этой формулировкой типа винтик отвёрткой подкрутить ,вернуть головку в её изначальное положение или под дорожку если с другого магнитофона
Romze$ писал(а):
Где вы такие встройки находите, у которых тарелочки пропадают?
они не пропадают а просто сливаются на общем фона а через отдельный ЦАП они выражены и отчётливо слышны
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Последний раз редактировалось Prof 12.04.2018 15:51, всего редактировалось 3 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.11.2011 Фото: 0
ultrafx писал(а):
Тогда ты уже определись, идеальный или нет.
С точки зрения согласования, низкоомный выход и высокоомный вход это идеальный случай. С точки зрения правильности применения микросхемы усилителя наушников в качестве выходного драйвера, не совсем верное решение. Потому что качество подобных усилителей не самое высокое. Что тут непонятного? Согласование и целесообразность применения тех или иных вещей, это разные вещи.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2010 Откуда: Краснодар Фото: 33
seebox писал(а):
это называется ... бескомпромиссный человек
это называется поехавший. Бескомпромиссность в действиях определяет достижение результата (лучшего), не идя ни на какие соглашения и уступки, игнорируя моменты, которые прочие бы не игнорили. Здесь же о чем-то лучшем говорить не приходится. Уместность во многих вопросах означает не просто и не только некоторое соответствие месту, что типа вот сюда неплохо подходит, но и часто определяет, что другое к этому месту не подходит. Больше, чем необходимо, во многих случаях не приводит к улучшению результата, а нередко приводит и к ухудшению. Если при прослушивании с мобилы взять плохие наушники и заменить их на хорошие - станет лучше, если заменить на реально классные высокоомные сложнораскачиваемые, в большинстве случаев станет сильно хуже, а если вместо наушников подцепить через миниджек такие же пассивные, как и наушники, акустические системы (те же ж драйверы, только больше ведь!), то звука вообще не будет. Если у тебя есть некоторая емкость условно на 10 литров, которую ты можешь заполнить любой важной тебе жидкостью (дорогое пойло/нефть/живая вода/что там еще можно предположить), то литр - хорошо, 5 - еще лучше, а 20 - уже лишнее и половина этого залила весь пол и протекает вниз к соседям. Все это к чему - даже если эти АС способны выдавать замечательный и прекрасный звук в принципе (а это так? или просто странные шкафы с динамиками), то в маленькой квартире результат будет иной. Хотя бы потому, что сами по себе динамики или корпуса не определяют то, что мы слышим в итоге, это не трансляторы в мозг, а это все происходит через взаимодействие с окружающим (объемом, пространством, объектами, поверхностями).
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 09.02.2006 Откуда: на белорусь ? Фото: 0
Кстати, вот из того, что совсем плохо звучало и запомнилось мне, в последнее время это музыка по блютусу в машине. Через 3.5 играет вполне удобоваримо, но когда подрубаешь телефон по блютусу, чувствуется что там кодек совсем ужимает качество звука. Металлику слушать невозможно, особенно в моменты, когда там мясо. Что-то попроще ещё более-менее удобоваримо. Я даже как-то расстроился, подумал что акустика совсем унылая, потом оказалось, что при подключении через миниджек вполне возможно слушать . Ну в принципе это и не особо странно, кто ж из производителей тачил будет пихать качественный блютус, если можно засунуть дешевый и его хватит для handsfree ?
Ну и насчет "бескомпромиссного" японца, там же колонки совсем не по феншую стоят - вдоль узкой стены, да ещё и придвинуты к углам. Они ж не смогут раскрыть весь свой потанцевал в таком помещении. Или в этом и заключается бескомпромиссность ?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.09.2016 Откуда: Бухарецк Фото: 1
elek писал(а):
Ну и насчет "бескомпромиссного" японца, там же колонки совсем не по феншую стоят - вдоль узкой стены, да ещё и придвинуты к углам. Они ж не смогут раскрыть весь свой потанцевал в таком помещении. Или в этом и заключается бескомпромиссность ?
А зачем что то там раскрывать то? вы об этом не думали зачем человеку бугатти - если она свои 400км фиг где поедет
_________________ Echo mia midi + jvc ax511 + 100гдш16
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.09.2016 Откуда: Бухарецк Фото: 1
elek писал(а):
Ну и при чем тут капитализм тоже не понятно,
чего не понятно то? когда дорогие колонки делаются в рамках одного какого то стандарта для таможни лишь бы объём был в определенных рамках - это и есть капитализм
_________________ Echo mia midi + jvc ax511 + 100гдш16
Сейчас этот форум просматривают: Kryloff и гости: 20
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения