Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 64103 • Страница 2083 из 3206<  1 ... 2080  2081  2082  2083  2084  2085  2086 ... 3206  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

WTF???*
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2004
Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.

Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.

Если вы впервые заинтересовались Hi-Fi компонентами, то, возможно, вам будет интересно ознакомиться с кратким FAQ по основам выбора Hi-Fi техники.

Для некоторых вопросов есть отдельные ветки:
Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.

Если ваш бюджет ограничен менее чем ~$500 за стереопару (для новой техники), будет лучше обратиться в ветку Выбор и эксплуатация мультимедиа акустики.
Фотографии Hi-Fi систем пользователей отделены от основных обсуждений.

В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями.
Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы.
Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).

Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.

В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.


Последний раз редактировалось Varg 18.05.2025 13:33, всего редактировалось 8 раз(а).
Изменения в структуре раздела



Партнер
 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
ultrafx писал(а):
Дурку выключи

приходится тебе объяснять элементарные вещи...
что ж поделать если ты и этого не понимаешь))

зы
ну в общем проблемы глухих - это их проблемы.
отоларинголог есть почти в каждой поликлинике ;)

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Откуда: оттуда
Фото: 77
Zorro Когда сказать нечего, остается на жирный троллинг переходить, понимаю.

Если уж на то пошло, ответ на твой вопрос логичен и прост: результат оценивает измерительное оборудование.

_________________
Я дрочистый изумруд
Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2012
Фото: 0
ultrafx Бряцанья чужими трактами и выводами меня не возбуждают, всё что я слышу я описал выше.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
PS с новым ЦАПом горба почти нет на 80-120Гц
звук мягче стал и отчётливее
https://cloud.mail.ru/public/HK6J/7WKxJqgjP

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


Последний раз редактировалось Prof 11.04.2018 23:47, всего редактировалось 1 раз.

 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
ultrafx писал(а):
результат оценивает измерительное оборудование

ну в общем так и думал...
теоретики считают, постулатом - искажения это плохо.
и не важно искажения чего и какие...
+ закрадывается подозрение, что к звуковоспроизводящим системам они применяют "принцип поглощения" искажений (юристы?)
т.е. если по результатам измерения, у них, АС имеет самые высокие искажения во всём тракте - пусть 1%, то все остальные от 0.999% и ниже совершенно значения не имеют))
однако, применительно к АС и усилителям, в большей степени, эти самые искажения в основном и определяют их индивидуальные особенности звучания, в т.ч. и т.н. "окрас". с источниками же чаще результат отрицательный - просто муть и грязь, снижение разрешения и т.п.
суть: принцип поглощения тут не работает, а работает принцип суммирования - все косяки тракта складываются, от источника, до помещения серной пробки в ухе... :)
в итоге: слушатель может очень радоваться от работы лампового усилителя, красящего звук 3-х процентными искажениями, но совершенно не принимать 0.1% от ЦАПа, убивающие ВЧ в его "красивом" звуке...

Добавлено спустя 7 минут 23 секунды:
ultrafx писал(а):
Когда сказать нечего, остается на жирный троллинг переходить, понимаю.

кстати, я лишь парировал ;)
ultrafx писал(а):
Дурку выключи

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
ultrafx писал(а):
Тогда может ты мне сможешь объяснить, для чего в портативные плееры делают отдельный линейный выход для подключения к УМ?

Да влегкую!
Ни для кого не секрет, что качество усилителей на наушники в подобных устройствах, далеко от идеала.
Повышеный уровень искажений, гармоник, шумов, и тд. Поэтому для более качественного звуковоспроизводящего
тракта и идет путь в обход этого "слабого" места. И это разумно. Никакой болван не будет брать сигнал на усилок,
с другого усилителя мощности, загребая его со всеми его "спецэффектами", шумами, фоном и прочим. Естественно
разумнее взять "чистый" сигнал.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2007
Откуда: Димитровград
Фото: 22
ultrafx писал(а):
Никто не спорит, что разница есть. Спорят с тем, что она первостепенная в тракте.

Так началось вообще не с этого. Просто некоторые товарищи отказываются верить, что разница между встройкой и ЦАПом на АК4490-пропасть. И это особенно становится ясным после продолжительной эксплуатации ЦАПа. Причём тут вообще "АС решает, а встройка ваше ничего?" Сами себя загнали в угол, не знай зачем.

И да, самая большая разница, как верно подметили, в передаче ВЧ-там где у ЦАПа слышны всякие переливы/звон тарелок у встройки вообще нет ничего или нечто отдаленное. Какой там слепой тест? Это уж скорее тест на глухоту. :D

_________________
Topping P3S+Dali-350+TaraLab Helix Prism 8+Lynx D60+Palivens P20


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2016
Откуда: Бухарецк
Фото: 1
bibukov писал(а):
ЦАПа слышны всякие переливы/звон тарелок у встройки вообще нет ничего

можно добавить что и сч чище и бас разделенный четкий - а не в каше всё - я не знаю кем надо быть чтоб такого не заметить, кем вообще надо быть чтоб на встройке сидеть и советы давать. Это тоже самое как заварить быстрорастворимое пюре и сказать что нет разницы с нормальным.

_________________
Echo mia midi + jvc ax511 + 100гдш16


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Откуда: оттуда
Фото: 77
seebox писал(а):
можно добавить что и сч чище и бас разделенный четкий - а не в каше всё - я не знаю кем надо быть чтоб такого не заметить, кем вообще надо быть чтоб на встройке сидеть и советы давать. Это тоже самое как заварить быстрорастворимое пюре и сказать что нет разницы с нормальным.


Не заметил ничего такого слушая с реса.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Иван555 писал(а):
Да влегкую!
Ни для кого не секрет, что качество усилителей на наушники в подобных устройствах, далеко от идеала.
Повышеный уровень искажений, гармоник, шумов, и тд. Поэтому для более качественного звуковоспроизводящего
тракта и идет путь в обход этого "слабого" места. И это разумно. Никакой болван не будет брать сигнал на усилок,
с другого усилителя мощности, загребая его со всеми его "спецэффектами", шумами, фоном и прочим. Естественно
разумнее взять "чистый" сигнал.


Тогда ты уже определись, идеальный или нет.

Иван555 писал(а):
Какого нафиг согласования?! Ты о чем?
Что надо согласовывать с источником, который держит низкоомную нагрузку, подключив к нему десятки килоом?
Чего там согласовывать? Это самый идеальный для такого источника вариант нагрузки.

_________________
Я дрочистый изумруд
Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2016
Откуда: Бухарецк
Фото: 1
хорошие полочникЭ

_________________
Echo mia midi + jvc ax511 + 100гдш16


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2010
Откуда: Краснодар
Фото: 33
seebox писал(а):
хорошие

как бы круто они не играли, такие холодильники только в ангар какой ставить. Х3 как и зачем человек с непомутившимся сознанием может взять такое домой

_________________
i7 13700kf | MSI MAG z690 Tomahawk wifi | 64GB DDR5 RAM | RTX 4090 | MSI MPG 321URX 4K@240Hz qd-oled


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2016
Откуда: Бухарецк
Фото: 1
так компактные ящики делаются из соображений транспортировки с таможней, затем с точки зрения дизайна стандартного помещения
#77
а расчет звучания третьем плане -если он вообще есть - я думаю это не новость

inane писал(а):
Х3 как и зачем человек с непомутившимся сознанием может взять такое домой

это называется человек не зараженный сифилисом капитализма - бескомпромиссный человек

_________________
Echo mia midi + jvc ax511 + 100гдш16


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2005
Откуда: Siberia
Фото: 1
bibukov писал(а):
где у ЦАПа слышны всякие переливы/звон тарелок у встройки вообще нет ничего

В последний раз такое было когда на кассетной деке юстировка сбивалась. Где вы такие встройки находите, у которых тарелочки пропадают?


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2012
Romze$ писал(а):
А вообще более детальным воспринимается более громкий источник.

bibukov писал(а):
Молодец, садись-два

bibukov хотя бы матчасть покурил бы, чем больше давление, тем больше высоких и низких частот мы воспринимаем.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
Romze$ писал(а):
В последний раз такое было когда на кассетной деке юстировка сбивалась.

наверно клиентам лапшу вешать этой формулировкой :D
типа винтик отвёрткой подкрутить ,вернуть головку в её изначальное положение или под дорожку если с другого магнитофона
Romze$ писал(а):
Где вы такие встройки находите, у которых тарелочки пропадают?

они не пропадают а просто сливаются на общем фона а через отдельный ЦАП они выражены и отчётливо слышны

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


Последний раз редактировалось Prof 12.04.2018 15:51, всего редактировалось 3 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
ultrafx писал(а):
Тогда ты уже определись, идеальный или нет.

С точки зрения согласования, низкоомный выход и высокоомный вход это идеальный случай.
С точки зрения правильности применения микросхемы усилителя наушников в качестве выходного драйвера,
не совсем верное решение. Потому что качество подобных усилителей не самое высокое. Что тут непонятного?
Согласование и целесообразность применения тех или иных вещей, это разные вещи.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2010
Откуда: Краснодар
Фото: 33
seebox писал(а):
это называется ... бескомпромиссный человек

это называется поехавший. Бескомпромиссность в действиях определяет достижение результата (лучшего), не идя ни на какие соглашения и уступки, игнорируя моменты, которые прочие бы не игнорили. Здесь же о чем-то лучшем говорить не приходится. Уместность во многих вопросах означает не просто и не только некоторое соответствие месту, что типа вот сюда неплохо подходит, но и часто определяет, что другое к этому месту не подходит. Больше, чем необходимо, во многих случаях не приводит к улучшению результата, а нередко приводит и к ухудшению. Если при прослушивании с мобилы взять плохие наушники и заменить их на хорошие - станет лучше, если заменить на реально классные высокоомные сложнораскачиваемые, в большинстве случаев станет сильно хуже, а если вместо наушников подцепить через миниджек такие же пассивные, как и наушники, акустические системы (те же ж драйверы, только больше ведь!), то звука вообще не будет. Если у тебя есть некоторая емкость условно на 10 литров, которую ты можешь заполнить любой важной тебе жидкостью (дорогое пойло/нефть/живая вода/что там еще можно предположить), то литр - хорошо, 5 - еще лучше, а 20 - уже лишнее и половина этого залила весь пол и протекает вниз к соседям. Все это к чему - даже если эти АС способны выдавать замечательный и прекрасный звук в принципе (а это так? или просто странные шкафы с динамиками), то в маленькой квартире результат будет иной. Хотя бы потому, что сами по себе динамики или корпуса не определяют то, что мы слышим в итоге, это не трансляторы в мозг, а это все происходит через взаимодействие с окружающим (объемом, пространством, объектами, поверхностями).

_________________
i7 13700kf | MSI MAG z690 Tomahawk wifi | 64GB DDR5 RAM | RTX 4090 | MSI MPG 321URX 4K@240Hz qd-oled


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.02.2006
Откуда: на белорусь ?
Фото: 0
Кстати, вот из того, что совсем плохо звучало и запомнилось мне, в последнее время это музыка по блютусу в машине.
Через 3.5 играет вполне удобоваримо, но когда подрубаешь телефон по блютусу, чувствуется что там кодек совсем ужимает качество звука.
Металлику слушать невозможно, особенно в моменты, когда там мясо.
Что-то попроще ещё более-менее удобоваримо. Я даже как-то расстроился, подумал что акустика совсем унылая, потом оказалось, что при подключении через миниджек вполне возможно слушать :).
Ну в принципе это и не особо странно, кто ж из производителей тачил будет пихать качественный блютус, если можно засунуть дешевый и его хватит для handsfree :)?

Ну и насчет "бескомпромиссного" японца, там же колонки совсем не по феншую стоят - вдоль узкой стены, да ещё и придвинуты к углам. Они ж не смогут раскрыть весь свой потанцевал в таком помещении. Или в этом и заключается бескомпромиссность :)?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2016
Откуда: Бухарецк
Фото: 1
elek писал(а):
Ну и насчет "бескомпромиссного" японца, там же колонки совсем не по феншую стоят - вдоль узкой стены, да ещё и придвинуты к углам. Они ж не смогут раскрыть весь свой потанцевал в таком помещении. Или в этом и заключается бескомпромиссность :)?

А зачем что то там раскрывать то? вы об этом не думали зачем человеку бугатти - если она свои 400км фиг где поедет

_________________
Echo mia midi + jvc ax511 + 100гдш16


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2016
Откуда: Бухарецк
Фото: 1
elek писал(а):
Ну и при чем тут капитализм тоже не понятно,

чего не понятно то? когда дорогие колонки делаются в рамках одного какого то стандарта для таможни лишь бы объём был в определенных рамках - это и есть капитализм

_________________
Echo mia midi + jvc ax511 + 100гдш16


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 64103 • Страница 2083 из 3206<  1 ... 2080  2081  2082  2083  2084  2085  2086 ... 3206  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Kryloff и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan