Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 64098 • Страница 2129 из 3205<  1 ... 2126  2127  2128  2129  2130  2131  2132 ... 3205  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

WTF???*
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2004
Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.

Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.

Если вы впервые заинтересовались Hi-Fi компонентами, то, возможно, вам будет интересно ознакомиться с кратким FAQ по основам выбора Hi-Fi техники.

Для некоторых вопросов есть отдельные ветки:
Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.

Если ваш бюджет ограничен менее чем ~$500 за стереопару (для новой техники), будет лучше обратиться в ветку Выбор и эксплуатация мультимедиа акустики.
Фотографии Hi-Fi систем пользователей отделены от основных обсуждений.

В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями.
Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы.
Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).

Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.

В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.


Последний раз редактировалось Varg 18.05.2025 13:33, всего редактировалось 8 раз(а).
Изменения в структуре раздела



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
SlasheR писал(а):
Но на д классе меньше потери на транзисторах

вот как раз эти потери и есть со входа на выход транзистора ,в результате звуковой сигнал почти не теряется
PS у меня универсальный импульсный блок питания номиналом 120 вт а сам усилитель выдаёт 2х50вт при нагрузке 4 ом и напряжении 24 вольта
а подключены АС 6 ом
так что просаживаться напряжение не будет и от 10% и до 80% громкости искажений явных не будет

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


Последний раз редактировалось Prof 20.05.2018 0:08, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2003
Откуда: SPB
Фото: 39
Prof писал(а):
у меня универсальный импульсный блок питания номиналом 120 вт

угу, скорей всего дрянной, для сравнения посмотри обзоры обычных бп, как там на 5-7% 12 вольт просаживается.
И что нить от корсара там где просадки просто нету при импульсном потреблении. А музыка как раз и есть импульсное потребление.
Впрочем 50 ватт музыкальных = 10 ватт электрических, так что потянет.

_________________
13900k 4090 goc


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
SlasheR писал(а):
SlasheR

по даташиту у ТРА 3116 D2 мощность 2х50 вт

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
во опять развили))
какая разница АБ, Д, крылья, ноги,...
есть у меня Д - простой, дёшевый, сгорит - не жалко, тумблером щёлкнул и играет, мощности за глаза хватает (около 50Вт на мои АС выдаёт, правда чувствительность у них 82 дБ :) )
и есть АБ - два компонента, селектор входов, на низкой громкости весьма показана тонкомпенсация, проблемы с межблочниками ибо паять нормальные накладно а по деньгам выйдет как купить новый усь... сплошные проблемы)) и мощности малова-то - 10 Вт номинальной и 25 максимальной. плюс переживания - а не сдохнет ли вдруг? ))
однако включаю Д и уши режут синтетические и грязные ВЧ...
включаю АБ - и... уши ничего не режет)) отлично звучит любая музыка на среднем уровне громкости :)

зы
будем курить Т-класс :D

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2003
Откуда: SPB
Фото: 39
Prof писал(а):
по даташиту у ТРА 3116 D2 мощность 2х50 вт

http://www.farnell.com/datasheets/20192 ... 1526764600

спорно. А графики так вообще печаль. Ну типичный Д класс короче.

Добавлено спустя 56 секунд:
Вообще чё то тема съезжает в русло как за 10к слушать "хайфай"
И страдальцы себя уговаривают, что это типа у них хайфай и есть.

_________________
13900k 4090 goc


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
SlasheR писал(а):
http://www.farnell.com/datasheets/20192 ... 1526764600

о! даже 55 Вт)

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
Zorro писал(а):
есть у меня Д - простой, дёшевый, сгорит - не жалко, тумблером щёлкнул и играет, мощности за глаза хватает

вот о чём и речь :beer: :D

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2003
Откуда: SPB
Фото: 39
#77

А вот тут видно, почему эти усилки в хайфай годятся только на сабики.

_________________
13900k 4090 goc


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2005
Откуда: Siberia
Фото: 1
Prof писал(а):
вот как раз эти потери и есть со входа на выход транзистора ,в результате звуковой сигнал почти не теряется

Это потери КПД, а не звука. Нет в АБ никаких пропаданий звуков. Хорош бред нести.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Prof писал(а):
ага ,кривая есть а звука нет

Бл.. а звук это не кривая??


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
Prof кто то тебе реально голову прочистил насчет усилков :crazy:
Класс Д - это дешевая замена классу АВ. Дешевле во всем. Проще плата, система охлаждения, блок питания...
И звучит так же. ВЧ почти у всех грязные и смазанные. И мертвые реально.
Это как с энергосберегайками и светодиодками. Вроде и светит, но блин нифига не так как надо.
Дак там хоть маркетинг работает, ценник на них поболее чем у ламп накаливания. А что то "сверхкачественный" класс D
валяется за копейки кругом. Нафиг никому не нужный. Только на мощные сабы и и многоканальные ресы и втыкают их.
Пахло бы там каким то сверхкачеством, эти микры и стоили бы соответственно.
Prof писал(а):
универсальный импульсный блок питания номиналом 120 вт

Замерь пульсации этого блочка под нагрузкой. Скорей всего будешь "приятно" удивлен качеству такого питания :crazy:
Prof писал(а):
вот как раз эти потери и есть со входа на выход транзистора

:crazy:
Ты про ток покоя и напряжение насыщения транзисторов слышал чего не? :crazy:
Про работу транзисторов в отдельных каскадах усилителя?
А то такое ощущение что ты не про АВ, а про В класс говоришь.
А в классе АВ все каскады, от входа до выхода охвачены каким то током покоя, т.е. все транзисторы
уже чуть приоткрыты изначально. Готовые реагировать на малейшие изменения по входу. Чего там теряется у тебя? :crazy:

Чистый класс В да, теряет кое какие нюансы на ВЧ/СЧ, из-за "ступеньки" на малых уровнях сигнала.
Но он если и применялся умными людьми, то так же в сабах, где ВЧ/СЧ и не нужны.
Сейчас на замену класса В появился более энергоэффективный класс D.
Но не суют их в высококачественные широкополосные УМЗЧ. А почему? Если он такой идеальный.
А потому что чтобы класс D звучал качественно в широкой полосе, для этого не достаточно сопливой
дешманской микры в минимальной обвязке. Качественный класс D тоже не дешев.


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
есть и такое - https://www.audiomania.ru/stereo_usilit ... pm-10.html
но сдаётся там не простой Д или частота выше... :)

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
Иван555 писал(а):
ВЧ почти у всех грязные и смазанные

а здесь грязные ,смазанные именно ВЧ ? https://cloud.mail.ru/public/KYKx/1zJdHDSrr
или чего по круче записать ? смартфоном
Иван555 писал(а):
Prof кто то тебе реально голову прочистил насчет усилков

сам усилок и повлиял на моё мнение
а про всё остальное потом как нибудь напишу ,голова болит и не думает сегодня

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


Последний раз редактировалось Prof 20.05.2018 10:52, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Prof
ответственно тебе заявляю - именно у твоего усилителя ВЧ грязные ;)
это даже сравнивать не надо с нормальными усилителями.
проблема с ВЧ там на порядок острее чем у раскритикованных тут ШП ))

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
Zorro писал(а):
ответственно тебе заявляю - именно у твоего усилителя ВЧ грязные
это даже сравнивать не надо с нормальными усилителями.

ага грязные на некоторых записях именно на тарелках когда по ним просто долбанут чтобы за верещала только вот на частотах от 10 Кгц и до 14 Кгц примерно происходит
а выше частоты отыгрывают хорошо ,хотя дело может быть в частоте шим ,ну ничего по пробую другой усилитель на 3116 у него разводка другая

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.11.2008
Откуда: Москва
Zorro писал(а):
но сдаётся там не простой Д или частота выше...


там NCore от hypex. Это D класс.

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:
Иван555 писал(а):
Дак там хоть маркетинг работает, ценник на них поболее чем у ламп накаливания. А что то "сверхкачественный" класс D
валяется за копейки кругом. Нафиг никому не нужный. Только на мощные сабы и и многоканальные ресы и втыкают их.


за свои 150 рублей он играет отлично, если хочешь что- то лучше - вот начальный вариант, хочешь ещё лучше - UcD, ещё лучше - NCore.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2003
Откуда: SPB
Фото: 39
Prof писал(а):
а здесь грязные ,смазанные именно ВЧ ? https://cloud.mail.ru/public/KYKx/1zJdHDSrr

запись настолько убога, что даже нечего сказать вообще.

_________________
13900k 4090 goc


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
и к вопросу о бумаге :)
сейчас у меня присутствует пара полочников примерно одного уровня. в одном диффузор бумажный, в другом - стеклоткань.
так вот на бумаге очень точный тембральный баланс. и как выше описывал - звучит АС как ШП (собственно НЧ/СЧ динамик как ШП и работает в ней).
а вот второй, очевидно из-за высокой жёсткости диффузора, и связанных с этим проблем при переходе от поршневого режима к деформации, и в целом худшего демпфирования жёсткого диффузора, искажает тембры...
однако, в силу той же жёсткости, он обеспечивает значительно большую детальность.
и в итоге, т.к. к тембральному балансу привыкнуть проще чем к детальности - вторая АС заняла место основной :)

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2005
Откуда: Siberia
Фото: 1
Zorro А ты не допускаешь, что это не из-за материала, а конкретной реализации АС в целом?


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Romze$
возможно, но маловероятно.
уровень изготовления той АС, что со стеклотканью хоть и выше, но не на много...
хотя распорка есть минвата даже какая-то :)

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
Prof писал(а):
а здесь грязные ,смазанные именно ВЧ ?

Ну цирканье слышу, деталей нет.

Ты сам то свою запись слышал? :crazy: Уверен что она качественная? Именно запись.
Сравни то что записал и исходник, на своей аппаратуре.
Если качество совпадает, и это реальный звук, который тебя устраивает, то я тебе сочувствую :D

Prof, а что можешь сказать о микрах TDA7294, а лучше 7293?
Слышал нет, в нормальной обвязке? Неужто считаешь что твои платки лучше них звучат?
Если не слушал, рекомендую сравнить.

Добавлено спустя 51 минуту 46 секунд:
Вот это монстр! :roll:



Интересно, что им качать? Хай-Энд саб? :-)


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 64098 • Страница 2129 из 3205<  1 ... 2126  2127  2128  2129  2130  2131  2132 ... 3205  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan