WTF???*
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2004 Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.
Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.
Для некоторых вопросов есть отдельные ветки: Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.
В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями. Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы. Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).
Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.
В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.
Последний раз редактировалось Varg 18.05.2025 13:33, всего редактировалось 8 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
SlasheR писал(а):
Но на д классе меньше потери на транзисторах
вот как раз эти потери и есть со входа на выход транзистора ,в результате звуковой сигнал почти не теряется PS у меня универсальный импульсный блок питания номиналом 120 вт а сам усилитель выдаёт 2х50вт при нагрузке 4 ом и напряжении 24 вольта а подключены АС 6 ом так что просаживаться напряжение не будет и от 10% и до 80% громкости искажений явных не будет
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Последний раз редактировалось Prof 20.05.2018 0:08, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.11.2003 Откуда: SPB Фото: 39
Prof писал(а):
у меня универсальный импульсный блок питания номиналом 120 вт
угу, скорей всего дрянной, для сравнения посмотри обзоры обычных бп, как там на 5-7% 12 вольт просаживается. И что нить от корсара там где просадки просто нету при импульсном потреблении. А музыка как раз и есть импульсное потребление. Впрочем 50 ватт музыкальных = 10 ватт электрических, так что потянет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
SlasheR писал(а):
SlasheR
по даташиту у ТРА 3116 D2 мощность 2х50 вт
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
во опять развили)) какая разница АБ, Д, крылья, ноги,... есть у меня Д - простой, дёшевый, сгорит - не жалко, тумблером щёлкнул и играет, мощности за глаза хватает (около 50Вт на мои АС выдаёт, правда чувствительность у них 82 дБ ) и есть АБ - два компонента, селектор входов, на низкой громкости весьма показана тонкомпенсация, проблемы с межблочниками ибо паять нормальные накладно а по деньгам выйдет как купить новый усь... сплошные проблемы)) и мощности малова-то - 10 Вт номинальной и 25 максимальной. плюс переживания - а не сдохнет ли вдруг? )) однако включаю Д и уши режут синтетические и грязные ВЧ... включаю АБ - и... уши ничего не режет)) отлично звучит любая музыка на среднем уровне громкости
зы будем курить Т-класс
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
спорно. А графики так вообще печаль. Ну типичный Д класс короче.
Добавлено спустя 56 секунд: Вообще чё то тема съезжает в русло как за 10к слушать "хайфай" И страдальцы себя уговаривают, что это типа у них хайфай и есть.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
Zorro писал(а):
есть у меня Д - простой, дёшевый, сгорит - не жалко, тумблером щёлкнул и играет, мощности за глаза хватает
вот о чём и речь
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.11.2011 Фото: 0
Prof кто то тебе реально голову прочистил насчет усилков Класс Д - это дешевая замена классу АВ. Дешевле во всем. Проще плата, система охлаждения, блок питания... И звучит так же. ВЧ почти у всех грязные и смазанные. И мертвые реально. Это как с энергосберегайками и светодиодками. Вроде и светит, но блин нифига не так как надо. Дак там хоть маркетинг работает, ценник на них поболее чем у ламп накаливания. А что то "сверхкачественный" класс D валяется за копейки кругом. Нафиг никому не нужный. Только на мощные сабы и и многоканальные ресы и втыкают их. Пахло бы там каким то сверхкачеством, эти микры и стоили бы соответственно.
Prof писал(а):
универсальный импульсный блок питания номиналом 120 вт
Замерь пульсации этого блочка под нагрузкой. Скорей всего будешь "приятно" удивлен качеству такого питания
Prof писал(а):
вот как раз эти потери и есть со входа на выход транзистора
Ты про ток покоя и напряжение насыщения транзисторов слышал чего не? Про работу транзисторов в отдельных каскадах усилителя? А то такое ощущение что ты не про АВ, а про В класс говоришь. А в классе АВ все каскады, от входа до выхода охвачены каким то током покоя, т.е. все транзисторы уже чуть приоткрыты изначально. Готовые реагировать на малейшие изменения по входу. Чего там теряется у тебя?
Чистый класс В да, теряет кое какие нюансы на ВЧ/СЧ, из-за "ступеньки" на малых уровнях сигнала. Но он если и применялся умными людьми, то так же в сабах, где ВЧ/СЧ и не нужны. Сейчас на замену класса В появился более энергоэффективный класс D. Но не суют их в высококачественные широкополосные УМЗЧ. А почему? Если он такой идеальный. А потому что чтобы класс D звучал качественно в широкой полосе, для этого не достаточно сопливой дешманской микры в минимальной обвязке. Качественный класс D тоже не дешев.
Prof кто то тебе реально голову прочистил насчет усилков
сам усилок и повлиял на моё мнение а про всё остальное потом как нибудь напишу ,голова болит и не думает сегодня
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Последний раз редактировалось Prof 20.05.2018 10:52, всего редактировалось 2 раз(а).
Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
Prof ответственно тебе заявляю - именно у твоего усилителя ВЧ грязные это даже сравнивать не надо с нормальными усилителями. проблема с ВЧ там на порядок острее чем у раскритикованных тут ШП ))
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
Zorro писал(а):
ответственно тебе заявляю - именно у твоего усилителя ВЧ грязные это даже сравнивать не надо с нормальными усилителями.
ага грязные на некоторых записях именно на тарелках когда по ним просто долбанут чтобы за верещала только вот на частотах от 10 Кгц и до 14 Кгц примерно происходит а выше частоты отыгрывают хорошо ,хотя дело может быть в частоте шим ,ну ничего по пробую другой усилитель на 3116 у него разводка другая
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.11.2008 Откуда: Москва
Zorro писал(а):
но сдаётся там не простой Д или частота выше...
там NCore от hypex. Это D класс.
Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:
Иван555 писал(а):
Дак там хоть маркетинг работает, ценник на них поболее чем у ламп накаливания. А что то "сверхкачественный" класс D валяется за копейки кругом. Нафиг никому не нужный. Только на мощные сабы и и многоканальные ресы и втыкают их.
за свои 150 рублей он играет отлично, если хочешь что- то лучше - вот начальный вариант, хочешь ещё лучше - UcD, ещё лучше - NCore.
Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
и к вопросу о бумаге сейчас у меня присутствует пара полочников примерно одного уровня. в одном диффузор бумажный, в другом - стеклоткань. так вот на бумаге очень точный тембральный баланс. и как выше описывал - звучит АС как ШП (собственно НЧ/СЧ динамик как ШП и работает в ней). а вот второй, очевидно из-за высокой жёсткости диффузора, и связанных с этим проблем при переходе от поршневого режима к деформации, и в целом худшего демпфирования жёсткого диффузора, искажает тембры... однако, в силу той же жёсткости, он обеспечивает значительно большую детальность. и в итоге, т.к. к тембральному балансу привыкнуть проще чем к детальности - вторая АС заняла место основной
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
Romze$ возможно, но маловероятно. уровень изготовления той АС, что со стеклотканью хоть и выше, но не на много... хотя распорка есть минвата даже какая-то
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.11.2011 Фото: 0
Prof писал(а):
а здесь грязные ,смазанные именно ВЧ ?
Ну цирканье слышу, деталей нет.
Ты сам то свою запись слышал? Уверен что она качественная? Именно запись. Сравни то что записал и исходник, на своей аппаратуре. Если качество совпадает, и это реальный звук, который тебя устраивает, то я тебе сочувствую
Prof, а что можешь сказать о микрах TDA7294, а лучше 7293? Слышал нет, в нормальной обвязке? Неужто считаешь что твои платки лучше них звучат? Если не слушал, рекомендую сравнить.
Добавлено спустя 51 минуту 46 секунд: Вот это монстр!
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения