Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 64098 • Страница 2147 из 3205<  1 ... 2144  2145  2146  2147  2148  2149  2150 ... 3205  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

WTF???*
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2004
Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.

Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.

Если вы впервые заинтересовались Hi-Fi компонентами, то, возможно, вам будет интересно ознакомиться с кратким FAQ по основам выбора Hi-Fi техники.

Для некоторых вопросов есть отдельные ветки:
Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.

Если ваш бюджет ограничен менее чем ~$500 за стереопару (для новой техники), будет лучше обратиться в ветку Выбор и эксплуатация мультимедиа акустики.
Фотографии Hi-Fi систем пользователей отделены от основных обсуждений.

В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями.
Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы.
Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).

Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.

В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.


Последний раз редактировалось Varg 18.05.2025 13:33, всего редактировалось 8 раз(а).
Изменения в структуре раздела



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
SlasheR писал(а):
чё то не вижу никаких турбовентиляторов

Плохо смотришь
Cambridge Audio Azur 751 R2
#77


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Иван555 писал(а):
Откуда инфа что там везде АВ?

в авто- и ресах вполне могут в Б загнать и глазом не моргнуть :)

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
Zorro писал(а):
так что там с новыми технологиями в классе D? что придумали для уменьшения thd? а то я пропустил похоже

Да че там придумаешь? :crazy:
Разве что ток покоя на выхлопники подать, чтобы переходных процессов в выходном каскаде не было :D
Будет класс AD :D

Добавлено спустя 45 секунд:
Zorro писал(а):
в авто- и ресах вполне могут в Б загнать и глазом не моргнуть

Да запросто. Я почему и спрашиваю их, они сами там ток покоя мерили? :crazy:

Я сколько собирал мощных усей в АВ классе, все довольно горячие. И требуют немалых радиаторов.
Не, можно конечно снизить ток покоя, и наслаждаться ступенькой, но я такие уси не юзаю. На саб разве что.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2006
Откуда: Н.Новгород
Фото: 97
SlasheR писал(а):
Проблема что и в усилителе д классе, устройство то очень похоже - помехи.

Рассуждение о коне в вакуме. У меня нет никаких помех, совсем, нет белого шума на любой громкости. ВЧ диапазон абсолютно чистый. Ничего подобного из бюджетного АВ класса несуществует. Возможно в Хай-Энде по этим параметрам есть похожие экземпляры, но я не имею опыта пользования столь дорогой аппаратуры.

_________________
NAD C390DD & MDC BluOS 2 & MDC HDM-2 Klipsch RF-63 Klipsch RW-12d


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
Vaka_g писал(а):
нет белого шума на любой громкости

Гармоники присутствуют в сигнале, а не на паузе.
Vaka_g писал(а):
ВЧ диапазон абсолютно чистый

Думаю осцилограф с тобой будет не согласен ;)


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Vaka_g писал(а):
У меня нет никаких помех, совсем, нет белого шума на любой громкости

проблему в Д появляются с появлением сигнала на входе :)

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Откуда: оттуда
Фото: 77
Иван555 писал(а):
Плохо смотришь


Ну один да, с вентиляцией. Правда тоже вполне обычной, никаких турбин.

Иван555 писал(а):
Я сколько собирал мощных усей в АВ классе, все довольно горячие. И требуют немалых радиаторов.


Harman Kardon HK 990.

_________________
Я дрочистый изумруд
Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
Vaka_g, вот смотри, почему в усилителях класса В есть ступенька, а в ваших D ее быть не может?
Можешь сказать?
Ток покоя отсутствует, насыщения транзисторов нет, с чего бы это в момент переключения транзисторов не быть искажениям?
Или что, в классе D особые транзисторы? Да нет. А иначе класс D и не нужен был бы, можно было продолжать класс В шлепать,
на транзисторах не требующих напряжения насыщения, да и все.


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Иван555 писал(а):
с чего бы это в момент переключения транзисторов не быть искажениям?

так они и есть - лес гармоник это прямое следствие ключевого режима

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
ultrafx писал(а):
Harman Kardon HK 990.

На вентилях.


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Откуда: оттуда
Фото: 77
Иван555 писал(а):
На вентилях.


Да неужели? А я мы то и не знали. Два маленьких вентилятора, что это меняет то?

Иван555 писал(а):
Да его турбиной продувать придется :crazy:
Или размеры будут как у сварочника. Из-за радиаторов и громадного блока питания, если это транс.


Я привел кучу вариантов как ресиверов, так и усилителя. У всех стандартные для формата размеры и никаких турбин там нет.

_________________
Я дрочистый изумруд
Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
ultrafx писал(а):
Два маленьких вентилятора, что это меняет то?

это примерно на порядок увеличивает рассеиваемую радиаторами мощность

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
SlasheR пропал
ну в общем как всегда...
всегда же можно отмолчаться, если...
SlasheR писал(а):
в тематике не разбираешься совершенно

:)

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
ultrafx писал(а):
Я привел кучу вариантов как ресиверов, так и усилителя

Уверен что мощность везде номинальная? Я нет.
Ну и еще раз повторяю, там ток покоя везде мизерный. Все на грани.
Понятно что там согласно ценникам все схемотехнически выполнено идеально. Но повышение тока
покоя дало бы прирост в качестве звучания этих усилителей. Это факт.
Ты возьми приличный мощный усилитель класса АВ, там радиаторы будут как в этой многоканальной фигне на каждый канал.
Хочешь сказать блаж? Да нет, я думаю необходимость.
Поэтому все эти ресы и не будут никогда идеальными решениями для прослушивания музыки. Для кино аппараты делаются,
а не для музыки, и это все решает.
Zorro писал(а):
это примерно на порядок увеличивает рассеиваемую радиаторами мощность

+1.
Убери вентиль с большинства процессорных кулеров, и это бесполезный кусок металла.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2006
Откуда: Н.Новгород
Фото: 97
Иван555
Иван555 писал(а):
почему в усилителях класса В есть ступенька, а в ваших D ее быть не может?

Zorro писал(а):
проблему в Д появляются с появлением сигнала на входе

Вы упускаете один очень существенный момент. Откуда вы берете сигнал поступающий на УМ. Если с винила или магнитной ленты то мог бы частично согласиться.
Если вы берете сигнал с компьютера или СД проигрывателя, то в вашем тракте присутствует ЦАП. В каком классе работает ЦАП?
Какая разница каким классом УМ усиливать аналоговый сигнал с ЦАПа в котором присутствуют все ваши перечисленные проблеммы.
С чего взяли, что ЦАП не имеет этих проблемм, или он какой то особенный, идеальный, а УМ в классе А самым чудестным образом их исправит или не усилит.
У меня нет в тракте ЦАПа.

_________________
NAD C390DD & MDC BluOS 2 & MDC HDM-2 Klipsch RF-63 Klipsch RW-12d


 

Submoderator
Статус: В сети
Регистрация: 26.08.2005
Откуда: Siberia
Фото: 1
Vaka_g У ЦАПа или ЗК значительно меньше искажения и шумы.


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Откуда: оттуда
Фото: 77
Zorro писал(а):
это примерно на порядок увеличивает рассеиваемую радиаторами мощность


А кто спорил? Я все еще не могу понять, к чему здесь начался вся эта демагогия, что если сделать 100 ватт на канал, то понадобится турбина и радиаторы со сварочный аппарат. Я привел примеры реальных аппаратов, все проигнорировали и начали пенять на "а вон там есть маленький вентилятор". Ну ок, там есть, дальше то что? А там нету. И что?

Иван555 писал(а):
Уверен что мощность везде номинальная? Я нет.


Там после каждого ресивера ссылка на измерения.

_________________
Я дрочистый изумруд
Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
Vaka_g писал(а):
В каком классе работает ЦАП?

При чем тут ЦАП? :crazy:
На выхлопе цапа стоят все те же операционники работающие в АВ классе. Классом D там и близко не пахнет.
Осталось еще насувать в аппаратуру операционников в классе D, и тогда вообще трындец всей аудиофилии :D

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
ultrafx писал(а):
Там после каждого ресивера ссылка на измерения.

ultrafx, ну хрен с тобой, уговорил, есть еще ресы в классе АВВ :crazy:
Но это все стабильно уходит в прошлое.


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Vaka_g писал(а):
У меня нет в тракте ЦАПа.

музыку прямо в цифровом формате воспринимаешь? :)
по какому интерфейсу?
а то я по старинке - аналог через уши :)

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
Zorro походу пластинки крутит, или бобины :D

ЗЫ. По мне так пластинки, с их вечными тресками и шумами, это вообще отстой. Чему там от них тащиться? :bad:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2003
Откуда: SPB
Фото: 39
Zorro писал(а):
пропал
ну в общем как всегда...

Дык я не вижу никаких недосказаностей.
Д класс пока что дрянь, причины очевидные и простые. Поэтому место ему в усилках для саба.
В авто например у меня Д класс и стоит https://kicx.ru/katalog/usiliteli/usili ... qs_1_1000/
может и 2500 ватт дунуть в пару сабов.

Только в ресе такая моща не нужна, хватает и АБ вполне, а качество выше.

_________________
13900k 4090 goc


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 64098 • Страница 2147 из 3205<  1 ... 2144  2145  2146  2147  2148  2149  2150 ... 3205  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alien_181 и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan