WTF???*
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2004 Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.
Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.
Для некоторых вопросов есть отдельные ветки: Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.
В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями. Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы. Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).
Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.
В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.
Последний раз редактировалось Varg 18.05.2025 13:33, всего редактировалось 8 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.09.2016 Откуда: Бухарецк Фото: 1
TerraRaptor писал(а):
Пропущено слово "допотопных", да?) Домашний стандарт последних 20 лет, обычно, 8/6/4 ом. Достаточно взять мануал на любой современный ресивер (они же для домашнего пользования, не) и посмотреть.
дружище рессивер современной для просмотра кинца там может быть.Чем больше ом тем качественнее идет звук воспроизводимый дином.
_________________ Echo mia midi + jvc ax511 + 100гдш16
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.11.2006 Откуда: Екатеринбург
seebox писал(а):
Чем больше ом тем качественнее идет звук воспроизводимый дином.
Яяясно. Получается, Infinity Alpha 20 с номинальным сопротивлением 8 ом и провалам в район 5 явно лучше, чем Infinity Kappa 9.2ii с провалами ниже 1 ома? Правильно это звучит так - чем больше ом, тем меньше требований к усилителю по токовой отдаче. То, что ретро-усилки не умели работать в низкоомную акустику и с тех пор и пошло такое поверье... ну, это не проблема низкоомной акустики.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2006 Откуда: Н.Новгород Фото: 97
TerraRaptor писал(а):
С каких это пор цифровая регулировка не влияет на фазу?)
Есть данные, записанные в цифровом формате, если их изменять (данные) до преобразования в ШИМ, и специально (нарочно) не изменять значение фазы, то она и не изменится. Теоретически фазу тоже можно менять (в данных), наверное.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.11.2006 Откуда: Екатеринбург
Vaka_g писал(а):
Есть данные, записанные в цифровом формате, если их изменять (данные) до преобразования в ШИМ, и специально (нарочно) не изменять значение фазы, то она и не изменится.
Нет, это не так. Наглядно можно убедиться, покрутив крутилки в rephase.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2006 Откуда: Н.Новгород Фото: 97
seebox писал(а):
Чем больше ом тем качественнее идет звук воспроизводимый дином.
У меня в мануале по этой теме написано следующее, может кому то будет интересно.
Цитата:
SPEAKER COMPENSATION (КОМПЕНСАЦИЯ ДИНАМИКОВ) Speaker Compensation `2 ohms }~4 ohms `5 ohms `6 ohms `7 ohms `8 ohms `>8 ohms Цифровой фильтр компенсации импеданса позволяет настраивать верхнюю октаву для соответствия импедансу динамиков. Такая настройка обеспечит абсолютно ровную частотную характеристику на уровне 20 кГц. Результат использования этого фильтра может быть незаметен на слух*, однако его можно измерить, и он компенсирует небольшой эффект фильтра цифровой реконструкции, устраняющий частоту выборки усилителя 844 кГц *Исключением могут быть некоторые электростатические динамики с очень низким импедансом на высоких частотах. Чем ниже будет импеданс ВЧ, тем больше будет отклонение от ровной частотной характеристики.
Собственно можно выбрать одно из 7 значений, от 2 Ом, до больше 8 Ом. В данном случае это не относится к НЧ нагрузке, в влияет на сверхние частоты.
Цитата:
При работе с нагрузкой сопротивлением 8 Ом неравномерность 0,28 дБ. Изменение номинала балласта приводит к ухудшению рассматриваемого параметра в области ВЧ, а также влияет на ширину полосы пропускания сигнала. Например, при сопротивлении нагрузки 2 Ом спад характеристики на 1 дБ фиксируется на частоте 16 кГц.
это замеры из независимого источника. Все это относится к моему УМ, и как влияет выбор импеданса на АЧХ (если такой выбор есть в УМ). Правда непонятно, изменяли ли они этот параметр в УМ при замерах.
TerraRaptor писал(а):
покрутив крутилки в rephase.
Что там крутится в rePhase не знаю. В мурзилках пишут что не меняется.
Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
Cool'D писал(а):
к врачу пробовал сходить?
анекдот в тему про местных глухих
Старая женщина пришла к врачу и жалуется: - Доктор, у меня частые вздутия живота и газы, хотя они меня не беспокоят. У них нет запаха и выходят они совершенно без звука, очень тихо. Действительно, вот в этой комнате, пока я с вами разговариваю у меня было уже не менее 20 выпуска газов. А вы даже не заметили, настолько тихо и без запаха они выходят. Доктор быстро написал рецепт и говорит пациентке: - Возьмите вот эти таблетки и приходите ко мне через неделю. Ровно через неделю старуха приходит к врачу и с порога начинает возмущаться: - Доктор, что это за таблетки вы мне дали?! Хотя у меня газы и выходят по-прежнему беззвучно, но зато стали так вонять, что сил нет терпеть! Доктор отвечает: - Очень хорошо! Теперь когда ваш нос опять стал выполнять свою функцию, займитесь своим слухом!
А можно примеров накидать, желательно больше, чем один?
https://market.yandex.ru/product/6201783 https://market.yandex.ru/product/10414856 больше одной и продаются в РФ вообще высокоомная акустика используется преимущественно там, где вероятна потребность в длинных акустических кабелях, т.е. встраиваемая и концертная. в обычной действительно сейчас часто делают 4 ома, что бы развести клиента ещё и на кабели
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Откуда: оттуда Фото: 77
Zorro Интересные примеры, самое то для цифрового усилителя с али за 5 баксов. Но все же речь идет о массовом продукте. А там 4-6-8 Ом. Другого я как-то не встречал. Даже в хайенде как-то не особо натыкался на такое. Те же: Jamo R 909 - 4 Ом JBL K2 S9900 - 8 Ом JBL 4367 - 6 Ом Tannoy Canterbury GR - 8 Ом Sonus Faber Amati - 4 Ом T+A Solitaire CWT2000 - 4 Ом
Усилители, да, правда все измерения и паспортные данные приводятся на нагрузку чаще всего 8 Ом, реже 4 Ом. Для некоторых усилителей (например NAD) можно найти замеры от 2 Ом. Но на 16 вот пока не встречал.
_________________ Я дрочистый изумруд Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
Zorro писал(а):
вот в копилку ещё один минус, может и не всех D, но 3116:
я вот сегодня позже дросселя перепаяю от 100 вт усилка ,так по лучше звук будет для 50 вт а у seebox дросселя по лучше наших по питанию дроссель от VRM материнки (под проц) припаял
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Последний раз редактировалось Prof 29.05.2018 13:31, всего редактировалось 3 раз(а).
Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
ultrafx тут не в усилителе дело... каким бы низким не было его выходное сопротивление, с сопротивлением кабелей оно образует последовательную цепь, следовательно ДФ=R(н)/(R(вх)+R(каб)), а значит будь выходное сопротивление усилителя хоть 0, на хреновых кабелях в 1 Ом, получим для нагрузки 4 Ома ДФ=4 вместо бесконечности это маркетинг - покупайте хорошие кабели
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.11.2006 Откуда: Екатеринбург
Vaka_g писал(а):
В мурзилках пишут что не меняется.
Ну, вот такой вот уровень мурзилок. А еще в мурзилках никогда не рассматривают пре/пост звон, group/phase delay и прочие характеристики, непосредственно завязанные на тему коррекции.
Vaka_g писал(а):
Все это относится к моему УМ, и как влияет выбор импеданса на АЧХ
ну, никто не спорит, что сопротивление нагрузки будет оказывать влияние на работу усилителя. Но сентенция о том, что акустика с высоким импедансом в общем случае лучше, не выдерживает никакой критики - это не определяет качество акустики, а определяет требования к усилителю. Нормальные производители усилков помимо мощности на разную нагрузку указывают еще и искажения, обычно.
Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:
Zorro писал(а):
это маркетинг - покупайте хорошие кабели
Либо значение электрического демпфирования крайне переоценено.
Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
TerraRaptor писал(а):
ибо значение электрического демпфирования крайне переоценено.
от АС многое зависит. у меня одна начинает гудеть, если подключить кабелем меньше 3-4 кв мм, а другая хоть нитками на лампу с ДФ 1 вешай - всё ОК (по уровню НЧ примерно одинаковые)
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Сейчас этот форум просматривают: ivanch88 и гости: 26
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения