Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 64098 • Страница 2159 из 3205<  1 ... 2156  2157  2158  2159  2160  2161  2162 ... 3205  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

WTF???*
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2004
Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.

Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.

Если вы впервые заинтересовались Hi-Fi компонентами, то, возможно, вам будет интересно ознакомиться с кратким FAQ по основам выбора Hi-Fi техники.

Для некоторых вопросов есть отдельные ветки:
Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.

Если ваш бюджет ограничен менее чем ~$500 за стереопару (для новой техники), будет лучше обратиться в ветку Выбор и эксплуатация мультимедиа акустики.
Фотографии Hi-Fi систем пользователей отделены от основных обсуждений.

В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями.
Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы.
Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).

Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.

В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.


Последний раз редактировалось Varg 18.05.2025 13:33, всего редактировалось 8 раз(а).
Изменения в структуре раздела



Партнер
 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
elek
всё ж не читатель)))
Hi-Fi: Аудиотракт (усилители, пассивная акустика, студийные мониторы) #15601506

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.02.2006
Откуда: на белорусь ?
Фото: 0
Ну сообщение за февраль я точно не читал, но видос с твоим адово звучащим нечто до сих пор помню :).


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
elek
суть недопонимания ИМХО в искажении информации по АЧХ производителями.
к примеру, нарисуют 30 Гц по уровню -16 дБ. ну ещё куда не шло, хотя даже при отсутствии пиков -10 дБ воспринимается как край :)
но на 40 Гц имеется огромный, в 6 Дб фазоинверторный горб! и всё - ниже 38 Гц ты уже всё равно ничего не услышишь...
а ты ходишь и рассказываешь всем как твои напольники 30-ю герцами по диафрагме стучат :)

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2010
Откуда: Краснодар
Фото: 33
Zorro писал(а):
всё ж не читатель)))

ссылка на ссылку с ссылкой, где приведен кусок графика без величины деления оси и неизвестно как, кем и чем померенный. И, внимание, результаты (если вообще можно говорить об их какой-то достоверности) для в помещения, причем на 10 квадратов... Впечатляющий результат. У меня с пары полок с динамиками в 11.5 см рабочей поверхности [диффузор+подвес] (а по паспорту это 15 сантиметровики) в 19 квадратах при отодвигании АС на полтора метра от фронтальной стены и почти по метру от боковых, давало подъем на 56 Гцах что ли (замеры дома, нужно глянуть, но пик примерно там, ну и ессно вокруг них подъем схожего плана) почти в 18 или 20 Дб что ли, а обозначенные здесь 28-30 Гц играло условно без провала. Ессно без всяких эквалайзеров и прочего, у меня их нет ни в железе, ни в софте (aplayer же). И вот такие радости от помещения ты хоть завернись в ковер и употреби его в себя, никак не поправишь без вмешательства в сигнал.

Zorro писал(а):
но на 40 Гц имеется огромный, в 6 Дб фазоинверторный горб! и всё - ниже 38 Гц ты уже всё равно ничего не услышишь...

зато ты при -25 Дб дофига наслушал, ага?

_________________
i7 13700kf | MSI MAG z690 Tomahawk wifi | 64GB DDR5 RAM | RTX 4090 | MSI MPG 321URX 4K@240Hz qd-oled


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
inane писал(а):
ссылка на ссылку с ссылкой

это для тех, кому приходится повторять по 100 раз ;)
inane писал(а):
где приведен кусок графика без величины деления оси и неизвестно как, кем и чем померенный

по картинке видно, что это RMAA, записано с недорогим микрофоном. средний уровень обозначен нулём :)
inane писал(а):
Впечатляющий результат

101 раз - это модель щитов, изначально она не предназначалась для воспроизведения хоть каких-то низких частот. строилась для проверки рабошы ШП по СЧ и оценки микродинамики. но, как выяснялось, и по НЧ заиграла вполне на уровне ХИ-ФИ из магазина
inane писал(а):
зато ты при -25 Дб дофига наслушал, ага?

это был сарказм обличающих наивность некоторых участников темы :facepalm:

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2010
Откуда: Краснодар
Фото: 33
Zorro писал(а):
. средний уровень обозначен нулём

похоже на то, что после "уровень" пропущено слово "достоверности"

Zorro писал(а):
это был сарказм обличающих наивность некоторых участников темы

да это все понятно. Просто ты пишешь, что после горба в 6 Дб на 40 Гц, на 38 уже не слышно ничего. А ты видел реальную ачх своих шириков-то в щитах? Кроме того, что у шириков она и так кривая как сабля на всей протяженности с горбом на середине, так еще и внизу наверняка пляска значений впечатляющая

_________________
i7 13700kf | MSI MAG z690 Tomahawk wifi | 64GB DDR5 RAM | RTX 4090 | MSI MPG 321URX 4K@240Hz qd-oled


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
inane писал(а):
после "уровень" пропущено слово "достоверности"

клоун? это тоже наверно в другую тему ;)

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Откуда: оттуда
Фото: 77
Zorro писал(а):
киношные напольники, не смотря на размеры ниже 40, в основной массе, не тянут

Zorro писал(а):
с киношной хренью в соответствующую тему ;)


Ты уж определись. Если упоминаешь киношную акустику, то имей в виду, что в кино для частот ниже 80Гц всегда используется сабвуфер.

Zorro писал(а):
а то кидали тут пример 25 что ли герц или около... но по уровню -25 дБ :D


Хз, я как-то померил свои KEF Q35, там было порядка 37Гц без спада, насколько я помню.

А сейчас у меня как-то так

#77

_________________
Я дрочистый изумруд
Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2010
Откуда: Краснодар
Фото: 33
ultrafx , нормал ты низов навернул. Не утомляет?)

_________________
i7 13700kf | MSI MAG z690 Tomahawk wifi | 64GB DDR5 RAM | RTX 4090 | MSI MPG 321URX 4K@240Hz qd-oled


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
ultrafx писал(а):
А сейчас у меня как-то так

ну так НЧ и ВЧ выпирают СЧ провалены...
неравномерность 20 дБ!
и эти люди что-то там про ШП с редкими пиками общей неравномерностью в 15 дБ говорят :D

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Откуда: оттуда
Фото: 77
Zorro В диапазоне 200-20.000 ровная полка как раз. И не 20, а 10, подъем ниже 100 считать не надо, он убавляется в ресивере.

inane По разному. Этот диапазон управляется с ресивера, я его иногда убавляю, иногда прибавляю под кино, под настроение.

_________________
Я дрочистый изумруд
Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
ultrafx писал(а):
В диапазоне 200-20.000 ровная полка как раз

это что за АС? похоже просто разрешения по частоте не хватает. не может быть так гладко

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
ultrafx писал(а):
И не 20, а 10

90-70=20

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2007
Откуда: Димитровград
Фото: 22
elec писал(а):
Да те-же столбы bibukova играют от 30гц
в моих 11 м2 я вообще хз с какой частоты у меня бас начинается. От 60-70 в лучшем случае. И то спасает открытая дверь в коридор. Закрыл её-и баса нет сразу. :fingal:

_________________
Topping P3S+Dali-350+TaraLab Helix Prism 8+Lynx D60+Palivens P20


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
bibukov писал(а):
в моих 11 м2

у меня даже мини-щиты в такой комнате гудели :)

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Откуда: оттуда
Фото: 77
Zorro писал(а):
это что за АС? похоже просто разрешения по частоте не хватает. не может быть так гладко


Калибровка же. Ну там не супергладно конечно, но не колбаса. Замеров жаль не сохранилось.

Zorro писал(а):
90-70=20


Я же написал

ultrafx писал(а):
И не 20, а 10, подъем ниже 100 считать не надо, он убавляется в ресивере

_________________
Я дрочистый изумруд
Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2010
Откуда: Краснодар
Фото: 33
У меня кстати в 10 квадратах кефы q300 отлично и играли, и басили без гула. А в бОльшем помещении в другом доме стали гудеть. Так что кроме метража есть еще какие-то факторы (кроме обработки помещения и степени его заполненности), виляющие на низа. Типа материалы стен и перекрытий или еще что

_________________
i7 13700kf | MSI MAG z690 Tomahawk wifi | 64GB DDR5 RAM | RTX 4090 | MSI MPG 321URX 4K@240Hz qd-oled


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2003
Откуда: SPB
Фото: 39
inane писал(а):
ковры и прочая требуха с НЧ, а особенно с озвученными ниже 40 Гц, вообще практически ничего не делают.
А большая комната - конечно крутой вариант

Тоже не вариант, надо сильно поднимать громкость и возвращаемся к тому, с чего начали.
Тут расстановка важна и форма комнаты.

_________________
13900k 4090 goc


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2005
Откуда: Siberia
Фото: 1
RoMiLiUs
Честно говоря не ожидал такого ответа. )

Добавлено спустя 56 секунд:
ultrafx Кстати там сглаживание по любому есть. График без сглаживания выглядит как очень изрезанный, даже в студии.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2006
Откуда: Екатеринбург
Повыкладывали измерения:) Вы бы хоть писали, на каком окне, какой тип сглаживания и в какой зоне.
Я пока в измериловке пробовал REW и HOLMImpulse. Холм рисует более приятные графики, но, объективно, REW пока честнее, особенно в режиме многократных измерений с акустическим референсом. С другой стороны, что там что там очень много зависит от начальных предпосылок - насколько точно найдено начала импульса, насколько правильно выставлен размер окна и какое сглаживание считать адекватным для дальнейшей работы. Летом буду ковыряться дальше с измерениями, может быть имеет смысл пробовать другой софт (арту, SPLab, justMLS). Верить в измерения я начну тогда, когда у меня фаза начнет ломаться на частотах раздела, пока же можно более менее адекватно измерить только АЧХ.
ЗЫ. RMAA, на мой взгляд, плохо годится для измерения акустики.

_________________
https://hwbot.org/users/terraraptor


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
inane писал(а):
устанешь готовить помещение, чтобы ниже 40 Гц что-то ощутимо накомпенсировать

А это смотря на каком расстоянии от АС слушать.
Если АС/САБ выдает 20-30Гц, то он их в ближнем поле полюбому выдает. И пофиг на помещение.
Лишь на отдалении помещение вносит свои коррективы.

У меня был саб лабиринтный, частота настройки лабиринта 23Гц, я жил по началу вообще в общаговских десяти
квадратах, и что, вы мне хотите впарить что я эти 23 герца не слышал? Да хрен там! И слышал и чувствовал. И соседи на
несколько этажей вверх вниз слышали. Думали землетрясение начинается :crazy:
Так что насчет того, что в 15 квадратах не услышать 30Гц, уж извиняйте, знаю на практике, что это гон полнейший 8-)

Добавлено спустя 10 минут 53 секунды:
inane писал(а):
А в бОльшем помещении в другом доме стали гудеть. Так что кроме метража есть еще какие-то факторы

Ковер во всю самую большую стену и палас побольше на пол, и гула как не бывало. В любом помещении. Проверено.
И да, чем больше пустое помещение, тем громче эхо.
inane писал(а):
Типа материалы стен и перекрытий или еще что

Это больше "волнует" соседей.
У меня в новостройке межкомнатные перекрытия из гипсокартона, с прослойкой минваты.
Думаю не надо объяснять что это за говно?
Один хрен эффект тот же, нет ковра и паласа - гул и эхо на всю хату, ковер и палас на местах - все четко :ok:
А если еще и АС подальше от стен и углов вынести, то вообще феншуй полный :old_super:


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 64098 • Страница 2159 из 3205<  1 ... 2156  2157  2158  2159  2160  2161  2162 ... 3205  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan