Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 64022 • Страница 2176 из 3202<  1 ... 2173  2174  2175  2176  2177  2178  2179 ... 3202  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

WTF???*
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2004
Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.

Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.

Если вы впервые заинтересовались Hi-Fi компонентами, то, возможно, вам будет интересно ознакомиться с кратким FAQ по основам выбора Hi-Fi техники.

Для некоторых вопросов есть отдельные ветки:
Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.

Если ваш бюджет ограничен менее чем ~$500 за стереопару (для новой техники), будет лучше обратиться в ветку Выбор и эксплуатация мультимедиа акустики.
Фотографии Hi-Fi систем пользователей отделены от основных обсуждений.

В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями.
Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы.
Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).

Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.

В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.


Последний раз редактировалось Varg 18.05.2025 13:33, всего редактировалось 8 раз(а).
Изменения в структуре раздела



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2007
Откуда: Димитровград
Фото: 22
seebox вот они. Звук реально чарующий. Запоминается на всю жизнь. Кстати, то что НЧ на них было недостаточно-вина скорее его усилителя SABA. На каком-нибудь нормальном мощнике с высоким КД должно быть все нормально с басом.

_________________
Topping P3S+Dali-350+TaraLab Helix Prism 8+Lynx D60+Palivens P20


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Откуда: оттуда
Фото: 77
seebox писал(а):
так некоторые тут примеры выставляют хуже этих сони, и говорят мол они поют а у тебя не понятно типа что :crazy:


Хуже Сони наверное только Сони.

seebox писал(а):
полно кстати винтажа с небольшими сч и гигантскими нч или же это вч + ширики


Скорее большинство, раньше просто по-другому не умели.

seebox писал(а):
не то что длинные современные столбики аля ббк


У тебя какая-то нездоровая любовь к ббк. Что не так, так сразу ббк. У тебя что усилители, что акустика, все ббк какой-то. Откуда ты это все берешь? Столбам уже куча лет, при чем здесь ббк? И при чем здесь внешний вид? По твоей логике Cerwin-Vega - верх звучания, потому что большие.

Так-то и сейчас полно акустики в классическом исполнении. Что тебе в них не нравится? Например Yamaha NS-5000, Onkyo D-77NE, JBL 4319, чем они тебе не угодили? И объясни, какое значение для тебя имеет размер, почему для тебя класс - это огромный размер? Чем объясняется эта гигантомания?

_________________
Я дрочистый изумруд
Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2007
Откуда: Димитровград
Фото: 22
ultrafx писал(а):
Скорее большинство, раньше просто по-другому не умели.

Да ладно! Ещё лапти вспомни и валенки. :haha: Вот как раз эти "шкафы" до сих пор звучат МУЗЫКАЛЬНО, чего не скажешь о современных столбах, у которых как будто нос заложило.

_________________
Topping P3S+Dali-350+TaraLab Helix Prism 8+Lynx D60+Palivens P20


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Откуда: оттуда
Фото: 77
bibukov Но это так. Раньше просто не знали, как запихнуть звук в удобоваримые размеры. И клепали шкафы. Даже там, где от размера вообще никакого толку не было.
Впрочем я все еще не понимаю, при чем здесь размеры. Вы ведь тут не за звук ратуете, а за то, что "вот раньше были большие, а щас столбы".

_________________
Я дрочистый изумруд
Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2006
Откуда: Екатеринбург
ultrafx писал(а):
Впрочем я все еще не понимаю, при чем здесь размеры.

И машины им побольше, наверное, надо :oops:

_________________
https://hwbot.org/users/terraraptor


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.02.2006
Откуда: на белорусь ?
Фото: 0
TerraRaptor писал(а):
И машины им побольше, наверное, надо

Подумал о том же :)


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
ultrafx писал(а):
Скорее большинство, раньше просто по-другому не умели.

а ШП в тучу дюймов тоже раньше не умели? :haha:
может всё таки сейчас решили, что и говно в уши можно заливать - слопают?
ultrafx писал(а):
Столбам уже куча лет

мотивация одна - удобство транспортировки. с точки зрения качества воспроизведения только минусы. тут уже говорили об этом
ultrafx писал(а):
какое значение для тебя имеет размер

пропорции - эффективность в плане внутренних резонансов, стоячих волн.
объём - почти эквивалент глубины НЧ
ultrafx писал(а):
никакого толку не было

АС из данного примера сегодня весьма востребована и стоит 7-20 тыс. руб, в зависимости от состояния.
а напольники сони-ББК и за 5 не берут, хотя очень многие думают как ты (теоретики :haha: )
СЧ-динамик кстати в ней побольше, чем у некоторых новоделов НЧ - 150мм :D

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Откуда: оттуда
Фото: 77
Zorro писал(а):
а ШП в тучу дюймов тоже раньше не умели? :haha:


Вообще о том и речь, что раньше только в тучу дюймов и умели.

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Zorro писал(а):
мотивация одна - удобство транспортировки. с точки зрения качества воспроизведения только минусы. тут уже говорили об этом


Но никто это никак не объяснил. Для ВЧ и СЧ объем либо не нужен, либо нужен минимальный (на уровне малюсенького полочника). Весь остальной объем отдается под НЧ. Разница в том, что сейчас 30Гц научились выжимать из АС уровня Klipsch RF-82 (33Гц -3дБ), поэтому шкаф под это дело уже просто не нужен.

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
Zorro писал(а):
пропорции - эффективность в плане внутренних резонансов, стоячих волн.


Это решается материалами, технологией изготовления и геометрией корпуса. Кстати хороший пример. KEF Blade.

28Hz - 45kHz (-6dB) free field
20Hz (-6dB) typical in room bass response

Zorro писал(а):
объём - почти эквивалент глубины НЧ


Klipsch RF-82 - 33Hz -3dB. Шкаф не понадобился.

Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:
Zorro писал(а):
а напольники сони-ББК


Тебя seebox, смотрю, заразил идиотизмом?

Zorro писал(а):
хотя очень многие думают как ты (теоретики :haha: )


Как? Я все выше расписал. Контраргументов и вообще аргументов в пользу шкафов вы не предоставили. Ни одного причем. А опыт прослушивания у вас итого скуднее некуда. Ничего из новодела никто не слушал (ну кроме ббк, на которые вы здесь все ссылаетесь).

Zorro писал(а):
СЧ-динамик кстати в ней побольше, чем у некоторых новоделов НЧ - 150мм :D


Вы уж определитесь, нужен большой, маленький или какой? А то вы уже сами в своих же показаниях запутались.

_________________
Я дрочистый изумруд
Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
ultrafx писал(а):
Разница в том, что сейчас 30Гц научились выжимать из АС уровня Klipsch RF-82 (33Гц -3дБ), поэтому шкаф под это дело уже просто не нужен.

вопрос ещё при обсуждении сабов поднимал - с какими погрешностями?
на сколько это НЧ соответствует НЧ на записи? ;)
так что снова повторю - это не сейчас что-то научились делать, а существенно снизили планку "достоверности", что и позволило клепать колонны с фальшивым объёмом и разгонять по герцам мелкие ФИ...
у меня компо-колонки с сабом в 2-3 литра 50 Гц выдают, но я же не говорю, что эти 50 Гц такие-же как из хорошего полочника ;)

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2005
Откуда: Siberia
Фото: 1
bibukov писал(а):
как будто нос заложило

Кстати эффект гнусавости дает провал в верхней середине. Прибавь 5-6 кГц и получишь свою любимую "музыкальность".


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
Prof писал(а):
помеха ? какая вот ? если и ТВ подключённый по HDMI тоже такой звук воспроизводит только очень тихий

Возможно по питанию. Или по кабелям каким наводка приходит.
Общий пилот с заземляющими контактами, но с отсутствием фактического заземления в розетке, может козлить помехами.
По мне так очень похоже на помеху. Если два разных устройства заводятся на одной частоте. Ищи, что их объединяет.
Или с какого то включенного в цепь устройства помеха приходит, или по кабелям. Кстати мощные излучающие устройства
отдалить попробовать, всякие вай фай роутеры и прочее.


bibukov писал(а):
seebox вот они.

Симпотная акустика. И состояние идеал прям. Если не "чешет".
ultrafx писал(а):
Вы уж определитесь, нужен большой, маленький или какой?

Средних размеров СЧ и нужен.
Я не поддерживаю тех, кто лепит в трехполосные АС ширики больше низкочастотника, это полный бред и изврат.
Но достаточных размеров, для воспроизведения возложенных на него частот, среднечастотник быть должен.
Как у пищалки, как бы низко она не могла, не получается качественно отыграть СЧ диапазон, так и мелкий СЧ не раскрывает
все нюансы звука, особенно при низкой частоте среза. Ну отсвистит он, как пищалка, и что? Нет необходимых габаритов, нет и
необходимого звукового давления в нижнем СЧ диапазоне. Соответственно нет и микродинамики. Все элементарно.
Так что я за умеренный размер СЧ. Не мелкий, но и не размером с НЧ. Это тоже уже ни к чему совершенно.


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2005
Откуда: Siberia
Фото: 1
Иван555
здесь правильные размеры динамиков?
#77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.11.2008
Откуда: Москва
ultrafx писал(а):
Скорее большинство, раньше просто по-другому не умели.


Просто им сейчас обидно, ибо хороший по меркам 60-80 годов звук сейчас на изи выжимает почти любой скворечник.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2007
Откуда: Димитровград
Фото: 22
ultrafx можешь говорить что угодно, но стерео-аудио достигло своего апофеоза в 70-80-е гг ХХ столетия. Потом уже маркетологи взялись за дело.
Cool'D писал(а):
Просто им сейчас обидно, ибо хороший по меркам 60-80 годов звук сейчас на изи выжимает почти любой скворечник.

Твой скворечник и звучит именно также. Физику не обманешь. А здоровый бумажный лопух в ЗЯ до сих пор поражает натуральностью и детальностью звука.

_________________
Topping P3S+Dali-350+TaraLab Helix Prism 8+Lynx D60+Palivens P20


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.11.2008
Откуда: Москва
bibukov писал(а):
Твой скворечник и звучит именно также. Физику не обманешь. А здоровый бумажный лопух в ЗЯ до сих пор поражает натуральностью и детальностью звука.


ну как скажешь...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2006
Откуда: Екатеринбург
bibukov писал(а):
стерео-аудио достигло своего апофеоза в 70-80-е гг ХХ столетия

А выставки сейчас проводят, чтобы под их покровом тайком "сверить часы" и планомерно продолжать снижение качества акустики. Все знают, что боли-и-мение лудшая акустика, если в крацие, физику не обманывает!

_________________
https://hwbot.org/users/terraraptor


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2007
Откуда: Димитровград
Фото: 22
TerraRaptor писал(а):
А выставки сейчас проводят, чтобы под их покровом тайком "сверить часы" и планомерно продолжать снижение качества акустики.

это уже другая тема. Там продаётся такое, что вряд ли мы увидим на прилавках.

_________________
Topping P3S+Dali-350+TaraLab Helix Prism 8+Lynx D60+Palivens P20


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2006
Откуда: Екатеринбург
bibukov писал(а):
Там продаётся такое, что вряд ли мы увидим на прилавках.

Прааавда?) :lol:

_________________
https://hwbot.org/users/terraraptor


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 48
Сч если трёхполоска должен быть мелкий, если четырёх то мелкий и крупный. Столбы современные это большой прогресс в плане переотражений, скорости и детальности.


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Откуда: оттуда
Фото: 77
bibukov писал(а):
это уже другая тема. Там продаётся такое, что вряд ли мы увидим на прилавках.


:D
#77

_________________
Я дрочистый изумруд
Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 64022 • Страница 2176 из 3202<  1 ... 2173  2174  2175  2176  2177  2178  2179 ... 3202  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bl00dRedDragon и гости: 41


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan