WTF???*
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2004 Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.
Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.
Для некоторых вопросов есть отдельные ветки: Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.
В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями. Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы. Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).
Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.
В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.
Последний раз редактировалось Varg 18.05.2025 13:33, всего редактировалось 8 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2007 Откуда: Димитровград Фото: 22
seeboxвот они. Звук реально чарующий. Запоминается на всю жизнь. Кстати, то что НЧ на них было недостаточно-вина скорее его усилителя SABA. На каком-нибудь нормальном мощнике с высоким КД должно быть все нормально с басом.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Откуда: оттуда Фото: 77
seebox писал(а):
так некоторые тут примеры выставляют хуже этих сони, и говорят мол они поют а у тебя не понятно типа что
Хуже Сони наверное только Сони.
seebox писал(а):
полно кстати винтажа с небольшими сч и гигантскими нч или же это вч + ширики
Скорее большинство, раньше просто по-другому не умели.
seebox писал(а):
не то что длинные современные столбики аля ббк
У тебя какая-то нездоровая любовь к ббк. Что не так, так сразу ббк. У тебя что усилители, что акустика, все ббк какой-то. Откуда ты это все берешь? Столбам уже куча лет, при чем здесь ббк? И при чем здесь внешний вид? По твоей логике Cerwin-Vega - верх звучания, потому что большие.
Так-то и сейчас полно акустики в классическом исполнении. Что тебе в них не нравится? Например Yamaha NS-5000, Onkyo D-77NE, JBL 4319, чем они тебе не угодили? И объясни, какое значение для тебя имеет размер, почему для тебя класс - это огромный размер? Чем объясняется эта гигантомания?
_________________ Я дрочистый изумруд Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2007 Откуда: Димитровград Фото: 22
ultrafx писал(а):
Скорее большинство, раньше просто по-другому не умели.
Да ладно! Ещё лапти вспомни и валенки. Вот как раз эти "шкафы" до сих пор звучат МУЗЫКАЛЬНО, чего не скажешь о современных столбах, у которых как будто нос заложило.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Откуда: оттуда Фото: 77
bibukov Но это так. Раньше просто не знали, как запихнуть звук в удобоваримые размеры. И клепали шкафы. Даже там, где от размера вообще никакого толку не было. Впрочем я все еще не понимаю, при чем здесь размеры. Вы ведь тут не за звук ратуете, а за то, что "вот раньше были большие, а щас столбы".
_________________ Я дрочистый изумруд Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync
Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
ultrafx писал(а):
Скорее большинство, раньше просто по-другому не умели.
а ШП в тучу дюймов тоже раньше не умели? может всё таки сейчас решили, что и говно в уши можно заливать - слопают?
ultrafx писал(а):
Столбам уже куча лет
мотивация одна - удобство транспортировки. с точки зрения качества воспроизведения только минусы. тут уже говорили об этом
ultrafx писал(а):
какое значение для тебя имеет размер
пропорции - эффективность в плане внутренних резонансов, стоячих волн. объём - почти эквивалент глубины НЧ
ultrafx писал(а):
никакого толку не было
АС из данного примера сегодня весьма востребована и стоит 7-20 тыс. руб, в зависимости от состояния. а напольники сони-ББК и за 5 не берут, хотя очень многие думают как ты (теоретики ) СЧ-динамик кстати в ней побольше, чем у некоторых новоделов НЧ - 150мм
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Откуда: оттуда Фото: 77
Zorro писал(а):
а ШП в тучу дюймов тоже раньше не умели?
Вообще о том и речь, что раньше только в тучу дюймов и умели.
Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Zorro писал(а):
мотивация одна - удобство транспортировки. с точки зрения качества воспроизведения только минусы. тут уже говорили об этом
Но никто это никак не объяснил. Для ВЧ и СЧ объем либо не нужен, либо нужен минимальный (на уровне малюсенького полочника). Весь остальной объем отдается под НЧ. Разница в том, что сейчас 30Гц научились выжимать из АС уровня Klipsch RF-82 (33Гц -3дБ), поэтому шкаф под это дело уже просто не нужен.
Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
Zorro писал(а):
пропорции - эффективность в плане внутренних резонансов, стоячих волн.
Это решается материалами, технологией изготовления и геометрией корпуса. Кстати хороший пример. KEF Blade.
28Hz - 45kHz (-6dB) free field 20Hz (-6dB) typical in room bass response
Zorro писал(а):
объём - почти эквивалент глубины НЧ
Klipsch RF-82 - 33Hz -3dB. Шкаф не понадобился.
Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:
Zorro писал(а):
а напольники сони-ББК
Тебя seebox, смотрю, заразил идиотизмом?
Zorro писал(а):
хотя очень многие думают как ты (теоретики )
Как? Я все выше расписал. Контраргументов и вообще аргументов в пользу шкафов вы не предоставили. Ни одного причем. А опыт прослушивания у вас итого скуднее некуда. Ничего из новодела никто не слушал (ну кроме ббк, на которые вы здесь все ссылаетесь).
Zorro писал(а):
СЧ-динамик кстати в ней побольше, чем у некоторых новоделов НЧ - 150мм
Вы уж определитесь, нужен большой, маленький или какой? А то вы уже сами в своих же показаниях запутались.
_________________ Я дрочистый изумруд Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync
Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
ultrafx писал(а):
Разница в том, что сейчас 30Гц научились выжимать из АС уровня Klipsch RF-82 (33Гц -3дБ), поэтому шкаф под это дело уже просто не нужен.
вопрос ещё при обсуждении сабов поднимал - с какими погрешностями? на сколько это НЧ соответствует НЧ на записи? так что снова повторю - это не сейчас что-то научились делать, а существенно снизили планку "достоверности", что и позволило клепать колонны с фальшивым объёмом и разгонять по герцам мелкие ФИ... у меня компо-колонки с сабом в 2-3 литра 50 Гц выдают, но я же не говорю, что эти 50 Гц такие-же как из хорошего полочника
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.11.2011 Фото: 0
Prof писал(а):
помеха ? какая вот ? если и ТВ подключённый по HDMI тоже такой звук воспроизводит только очень тихий
Возможно по питанию. Или по кабелям каким наводка приходит. Общий пилот с заземляющими контактами, но с отсутствием фактического заземления в розетке, может козлить помехами. По мне так очень похоже на помеху. Если два разных устройства заводятся на одной частоте. Ищи, что их объединяет. Или с какого то включенного в цепь устройства помеха приходит, или по кабелям. Кстати мощные излучающие устройства отдалить попробовать, всякие вай фай роутеры и прочее.
bibukov писал(а):
seebox вот они.
Симпотная акустика. И состояние идеал прям. Если не "чешет".
ultrafx писал(а):
Вы уж определитесь, нужен большой, маленький или какой?
Средних размеров СЧ и нужен. Я не поддерживаю тех, кто лепит в трехполосные АС ширики больше низкочастотника, это полный бред и изврат. Но достаточных размеров, для воспроизведения возложенных на него частот, среднечастотник быть должен. Как у пищалки, как бы низко она не могла, не получается качественно отыграть СЧ диапазон, так и мелкий СЧ не раскрывает все нюансы звука, особенно при низкой частоте среза. Ну отсвистит он, как пищалка, и что? Нет необходимых габаритов, нет и необходимого звукового давления в нижнем СЧ диапазоне. Соответственно нет и микродинамики. Все элементарно. Так что я за умеренный размер СЧ. Не мелкий, но и не размером с НЧ. Это тоже уже ни к чему совершенно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.11.2006 Откуда: Екатеринбург
bibukov писал(а):
стерео-аудио достигло своего апофеоза в 70-80-е гг ХХ столетия
А выставки сейчас проводят, чтобы под их покровом тайком "сверить часы" и планомерно продолжать снижение качества акустики. Все знают, что боли-и-мение лудшая акустика, если в крацие, физику не обманывает!
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2009 Фото: 48
Сч если трёхполоска должен быть мелкий, если четырёх то мелкий и крупный. Столбы современные это большой прогресс в плане переотражений, скорости и детальности.
Сейчас этот форум просматривают: Bl00dRedDragon и гости: 41
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения