Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 64022 • Страница 2189 из 3202<  1 ... 2186  2187  2188  2189  2190  2191  2192 ... 3202  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

WTF???*
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2004
Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.

Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.

Если вы впервые заинтересовались Hi-Fi компонентами, то, возможно, вам будет интересно ознакомиться с кратким FAQ по основам выбора Hi-Fi техники.

Для некоторых вопросов есть отдельные ветки:
Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.

Если ваш бюджет ограничен менее чем ~$500 за стереопару (для новой техники), будет лучше обратиться в ветку Выбор и эксплуатация мультимедиа акустики.
Фотографии Hi-Fi систем пользователей отделены от основных обсуждений.

В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями.
Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы.
Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).

Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.

В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.


Последний раз редактировалось Varg 18.05.2025 13:33, всего редактировалось 8 раз(а).
Изменения в структуре раздела



Партнер
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 48
Иван555 писал(а):
Кстати, а реально, дает чего моножила против многожильных проводов того же сечения, или нет? Кто нибудь сравнивал?
Моножилой хорошо до щитка проводку тянуть, ну ты понял. :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
Karats писал(а):
Моножилой хорошо до щитка проводку тянуть, ну ты понял.

Ну собственно я тоже к этому склонялся :-)
Все решает сечение и соответственно сопротивление кабеля.


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2005
Откуда: Siberia
Фото: 1
zefirka писал(а):
без селектора сложно разницу уловить.

Так селектор это тоже провод, если уж веришь в провода, то и селектор должен влиять.


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Romze$ писал(а):
Так селектор это тоже провод, если уж веришь в провода, то и селектор должен влиять.

конечно должен. он и влияет. но хороший селектор влияет значительно меньше чем плохой кабель :D

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
и опять же - его влияние складывается с остальными компонентами, а не выборочно поглощает влияние некоторых, как тут некоторые думают)))

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
Zorro писал(а):
он и влияет

Нужен грамотный селектор, на базе сильноточных реле.


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2005
Откуда: Siberia
Фото: 1
ребят, вы совсем двинулись

Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:
Иван555 писал(а):
на базе сильноточных реле

Реле из электро щита? Ну уж нет, нужны специальные аудиофильские реле!

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Zorro писал(а):
и опять же - его влияние складывается с остальными компонентами, а не выборочно поглощает влияние некоторых, как тут некоторые думают)))

Я не знаю за кого ты там что додумываешь, рисуя кучу скобочек. На самом деле тут действует правило бутылочного горлышка. Это если в гуманитарных терминах.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
Romze$ писал(а):
Реле из электро щита?

По твоему сильноточные это 220/380В? :D Ты вольты с амперами не путаешь?
Кстати большинство реле применяемых в качестве защитных, в усилках, тоже оставляют желать лучшего.
Вообще любые контактные группы в цепи усилитель - АС, это не есть хорошо.


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2005
Откуда: Siberia
Фото: 1
Иван555 писал(а):
Вообще любые контактные группы в цепи усилитель - АС, это не есть хорошо.

Угу, и винтовые зажимы это плохо, и пайка на плате плохо (ведь звук то теряет детали проходя через припой!). Как слушать вообще, везде звук поганится.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
Romze$ писал(а):
и винтовые зажимы это плохо, и пайка на плате плохо

Ну не надо вот только путать в одну кучу пружинный точечный контакт в реле, и пайку или винтовые контакты.


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Romze$ писал(а):
Это если в гуманитарных терминах.

теперь понятно какими терминами надо объяснять))
Romze$ писал(а):
На самом деле тут действует правило бутылочного горлышка

всегда действует принцип суммирования искажений, при их последовательном соединении.
а вот если у тебя что-то в системе совсем уж убогое, то на его фоне можно и не заметить искажений других компонентов.
но и это совсем не бутылочное горлышко называется, а иначе... :)

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2005
Откуда: Siberia
Фото: 1
Zorro Как ты вообще понимаешь суммирование искажений? Ты замеры делал хоть раз, "практик"?


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Romze$ писал(а):
Так ты другими и не сможешь.

ты путаешь причину и следствие - объяснения должен понять тот кому объясняют. а вот какие термины ему понятней - это уже другой вопрос... ;)
Romze$ писал(а):
Как ты вообще понимаешь суммирование искажений?

элементарно)) на вход компонента системы N+1 поступает сигнал с выхода компонента N. и так по все цепочке.
естественно каждый компонент "обогащает" сигнал своими искажениями.
на выходе получаем сумму всех искажений системы

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2005
Откуда: Siberia
Фото: 1
Zorro
Ты заблуждаешься. Не знаю откуда ты эту чушь взял, но в реальности происходит так. У тебя усилитель с собственными искажениями -90дБ. Если к нему подключить встройку с -85дБ, то но выходе усилителя получишь -85дБ. Если к нему подключить ЗК с искажениями -100, -115 дБ, то на выходе будут все те же -90дБ усилителя. Где тут суммирование происходит?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 48
Romze$
Про суммирование искажений он как раз прав, а ты нет. :old_wink:


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Romze$
т.е. ты считаешь сигнал, проходя через хренову тучу компонентов тракта вообще не претерпивает ни каких изменений, только потому, что на выходе висит АС с THD 1% :lol:

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
сидели бы тогда все на кассетах и не парились, там как раз искажения сравнимы с АС..
а чего тогда слышно разницу между кассетами и CD? или усилителями разными?...
может всё же потому, что при THD усилителей, условно 0.01 и 0.1, на выходе АС с 1 процентом, не 1.0000 в обоих случаях, а 1.1 и 1.01, соответственно

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2005
Откуда: Siberia
Фото: 1
Zorro писал(а):
сидели бы тогда все на кассетах и не парились

Ты наверно удивишься, но помимо THD есть куча других параметров.
Zorro писал(а):
может всё же потому, что при THD усилителей, условно 0.01 и 0.1, на выходе АС с 1 процентом, не 1.0000 в обоих случаях, а 1.1 и 1.01, соответственно

Нет, твоя теория не верна. Проверено измерениями.


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Romze$ писал(а):
Ты наверно удивишься, но помимо THD есть куча других параметров.

очередной "нечитатель"
Zorro писал(а):
условно


Romze$ писал(а):
Нет, твоя теория не верна. Проверено измерениями.

может быть ты просто пользоваться измерительными приборами не умеешь? :D

тебе же вроде доступно пояснили - "на вход компонента системы N+1 поступает сигнал с выхода компонента N".
компонент N не может не получить на свой вход сигнал без всей совокупности искажений компонента N-1, потому как они соединены последовательно.
это же элементарная логика. её же вроде даже гуманитарии изучают... или нет?

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2005
Откуда: Siberia
Фото: 1
Zorro писал(а):
компонент N не может не получить на свой вход сигнал без всей совокупности искажений компонента N-1

Естественно. Но они не слышны и не регистрируются на фоне искажений более "слабого" компонента. Этот принцип работает с уровнем шума, THD, частотным диапазоном.


Последний раз редактировалось Romze$ 15.06.2018 21:55, всего редактировалось 1 раз.

 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Romze$ писал(а):
действует правило бутылочного горлышка

Romze$ писал(а):
Ты заблуждаешься

Romze$ писал(а):
Нет, твоя теория не верна

и вдруг!
Romze$ писал(а):
Естественно. Но они не слышны

у меня соседка - бабушка под 80 лет. вот она не слышит.
а ты внезапно поменял тёплое на мягкое))) всё понятно...

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Romze$ писал(а):
и не регистрируются на фоне искажений более "слабого" компонента

Zorro писал(а):
THD усилителей, условно 0.01 и 0.1, на выходе АС с 1 процентом, не 1.0000 в обоих случаях, а 1.1 и 1.01, соответственно

по твоей "логике" мы на выходе 1.000% и получим... :facepalm:
Zorro писал(а):
только потому, что на выходе висит АС с THD 1%

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2005
Откуда: Siberia
Фото: 1
Продолжай дальше язвить, рисовать скобочки и смайлики. Это безусловно придает веса твоим словам. Мне убеждать какого-то рандома в интернете цели такой нет.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 64022 • Страница 2189 из 3202<  1 ... 2186  2187  2188  2189  2190  2191  2192 ... 3202  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan