Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 64010 • Страница 2213 из 3201<  1 ... 2210  2211  2212  2213  2214  2215  2216 ... 3201  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

WTF???*
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2004
Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.

Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.

Если вы впервые заинтересовались Hi-Fi компонентами, то, возможно, вам будет интересно ознакомиться с кратким FAQ по основам выбора Hi-Fi техники.

Для некоторых вопросов есть отдельные ветки:
Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.

Если ваш бюджет ограничен менее чем ~$500 за стереопару (для новой техники), будет лучше обратиться в ветку Выбор и эксплуатация мультимедиа акустики.
Фотографии Hi-Fi систем пользователей отделены от основных обсуждений.

В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями.
Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы.
Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).

Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.

В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.


Последний раз редактировалось Varg 18.05.2025 13:33, всего редактировалось 8 раз(а).
Изменения в структуре раздела



Партнер
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 47
inane писал(а):
за них вваливать порядочные суммы.
А порядочные это сколько?

Добавлено спустя 27 минут:
А то старые хорошие тоже стоят порядочно если ещё в процессе износ не всплывёт.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2010
Откуда: Краснодар
Фото: 33
Karats писал(а):
А порядочные это сколько?

Тут зависит от того, на сколько человек "порядочный" :D . Не знаю, зачем ты потер уточнения про оперу за 170к, ну так вот я бы, ессно, за такую сумму, если был бы готов вливать в аудио, взял б/у конфиденсы, а не вертак. К винилу и в целом пока не вижу путей для себя как минимум в ближайшие несколько лет по ряду причин, но это не значит, что вопрос мне не интересен.

Karats писал(а):
А то старые хорошие тоже стоят порядочно если ещё в процессе износ не всплывёт.

ну вот тут я х3 какие там хорошие, какие плохие. Что-то из совкового первого или высшего класса вроде достать не составляет больших проблем. А касаемо отличий и прочего пока мне ничего неизвестно

_________________
i7 13700kf | MSI MAG z690 Tomahawk wifi | 64GB DDR5 RAM | RTX 4090 | MSI MPG 321URX 4K@240Hz qd-oled


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 47
inane
Я потёр с глаз долой а то скажут зажрались )), я тогда первую версию её смотрел и стоила она дешевле(ну курс и всё такое)
Если чисто приобщится и не тратить деньги зря мне советовали купить и полностью проапгрейдить советскую электронику, и пользы будет мол больше чем от всяких проджектов и попасть как с дорогим винтажом не так жалко.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2010
Откуда: Краснодар
Фото: 33
Karats писал(а):
мне советовали купить и полностью проапгрейдить советскую электронику

ну апгрейдить там чего планировалось? Головку с тонармом? Или что еще? Я просто когда-то натыкался на видео типа матерого дядьки-аудиофила, который сам изготавливает чего-то там всякое и на продажу в том числе, и вот он там раскрывал рецепт своей популярной у немелочащихся клиентов вертушки, которую делал из какого-то древнего чермета, где, как он сам говорил, важен только живой электродвигатель. Далее брался какой-то непонятный пенек, в котором заготавливалось отверстие под этот двигатель. Ну а сверху лепился диск, тонарм и, если вкратце, процесс на этом завершался). Видос смотрел давно, мб чего уже и путаю, но, в целом, посыл был такого порядка. Понятно что процесс требовал точности, ессно не долотом там дырки в пеньке ковырялись, мб и "пенек" был не так прост, но примерно суть была такая. Опять же, понятия не имею о компетенции того мужика, может у него уже и уши слышат непойми что, и маразм совсем разбил.

_________________
i7 13700kf | MSI MAG z690 Tomahawk wifi | 64GB DDR5 RAM | RTX 4090 | MSI MPG 321URX 4K@240Hz qd-oled


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 47
inane писал(а):
Или что еще?

Ещё разводку, конденсаторы, в общем все внутренности кроме мотора наверное.


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2005
Откуда: Siberia
Фото: 1
inane Ага, я тоже это смотрел. На фоне деревянной стены пожилой мужик с очками на цепочке?


 

Мозголом
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Karats писал(а):
Ещё разводку, конденсаторы, в общем все внутренности кроме мотора наверное

смысла использовать встроенный фонокорректор нет, а значит из "разводки" там в лучшем случае пара конденсаторов :)
вообще есть общепризнанные модели (если рассматривать СССР), но они и стоят хорошо...
главное что бы отвязано всё было от основания и потяжелее, а не как моя Вега, всё из цельного куска пластмассы - отличный микрофон :)
а дальше весь апгрейд - головку нормальную и выходные разъемы. остальное вполне на уровне будет

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 47
Zorro писал(а):
но они и стоят хорошо...
:-) 38-й корвет и электроника б1-01? Или вы какие то ещё знаете супер проигрыватели СССР :-) Чему там стоить?


 

Мозголом
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Karats писал(а):
38-й корвет

Корвет ЭП-003 помпезней )) и цена может быть 20-40 тысяч
Karats писал(а):
электроника б1-01

а как же тангенциальные электроники? некоторые за них просят 100000 :)

в общем было бы желание - можно и на СССР-ровские вертушки кучу денег выкинуть...

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
и кстати Арктур-006 ещё хвалят :)

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2006
Откуда: Питер
Zorro писал(а):
Корвет ЭП-003 помпезней )) и цена может быть 20-40 тысяч

тут только коллекционная ценность и ностальгия.
Большой рокот и коэффициент детонации. Месторасположение дисков -ужас. Клемпом нормально не прижать и если пластинка "горбатая", то нормального воспроизведения не получится. Шелл не съемный. Ну и набор "детских болезней". Был и 003 и 038.
Тангенсы - коллекционные. Сделано крайне мало.
Арктур, Вега и Б1-01 вполне неплохие вертушки начального уровня (при условии исправности)


 

Мозголом
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Я к тому, что вместо бюджетного новодела можно взять аппарат не хуже (после замены головки) и дешевле. Особенно учитывая, что у вопрошающий пока только хочет пощупать данное направление

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2010
Откуда: Краснодар
Фото: 33
Romze$ писал(а):
inane Ага, я тоже это смотрел. На фоне деревянной стены пожилой мужик с очками на цепочке?

про стену не помню, но вроде были очки на цепочке и пожилой полноватый дядька. Скорее всего одно и то же видели
Zorro писал(а):
Особенно учитывая, что у вопрошающий пока только хочет пощупать данное направление

если вопрошающий - я, то не совсем так. Хотя в целом вектор мысли верный. Просто я выше четко писал, что в ближайшие годы с винилом иметь дело не буду иметь возможности и неважно, можно ли превратить за скромные деньги бабушкин патефон в хайэнд устройство или нет. Вопрос касается очень многих моментов, а даже не тупо возможности достать вертак. Против самого винила ничего не имею и не исключаю, что если потом будут возможность и желание, обзаведусь и вертушкой с коллекцией пластинок. Но понимать ситуацию интересно, поэтому пока зашла тема и люди готовы подсказать, с интересом послушаю.

_________________
i7 13700kf | MSI MAG z690 Tomahawk wifi | 64GB DDR5 RAM | RTX 4090 | MSI MPG 321URX 4K@240Hz qd-oled


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2006
Откуда: Питер
inane писал(а):
Интересует конкретно всё.

Ну все то я точно не расскажу. Не считаю себя гуру и даже сильно продвинутым в этом вопросе. ) Но попробую ответить насколько знаю...
Современные бывают разные. И откровенный шлак и очень приличные и как следствие - дорогие. Трансроторов у меня не было, но если брать в цене 30-60т, то имхо винтажные будут лучше. Опять же при условии исправности.
В начальных вариантах МС головы не имеют смысла. Достаточно хороших ММ и хороший корректор.

А вообще, в виниловых делах на звук влияет вообще все. Начиная от головы и правильности ее настройки. А там понеслось (правда нужно понимать нужность апгрейда в нужный момент) - тонарм (длина, вес, конструкция и тд), вертушка (привод, подвес, возможность установить длинный тонарм и тд), корректор, провода (в тонарме, межблочники) ну и заканчивая самим винилом (релиз, страна, номер матрицы и тд)

Ну и наконец это достаточно затратное дело. Правда это неплохое вложение денег. Пластинки дорожают примерно на 20 процентов в год.

Полное описание всех этих дел я не дам. Ибо это ОЧЕНЬ много информации и подчас очень холиварные вопросы...

Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:
inane писал(а):
Но понимать ситуацию интересно, поэтому пока зашла тема и люди готовы подсказать, с интересом послушаю.

Это лучше изучать не здесь, а на профильных форумах. Здесь нет таких знаний. Даже не в смысле людей, а в смысле большого количества информации. А почти все уже написано, но в других местах


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2010
Откуда: Краснодар
Фото: 33
187 , спасибо.

187 писал(а):
Начиная от головы и правильности ее настройки

а что за история с настройкой? Речь про прижимную силу и антискейтинг? Или что-то там еще настраивается.
А по форме тонармов, если вкратце, это действительно такой важный момент, на что она влияет-то?

187 писал(а):
Ибо это ОЧЕНЬ много информации и подчас очень холиварные вопросы...

много инфы это ок. А про холиварность - с учетом, что винильщиков в теме тут вроде и нет, то, наверное, серьезного холивара здесь можно даже не предполагать. Если только не брать в расчет возможные вбросы от местных уникальных мемберов, типа что нужно больше усилителей и класса д с темброблоком, или что широкополосник может переиграть вертушку :lol:

_________________
i7 13700kf | MSI MAG z690 Tomahawk wifi | 64GB DDR5 RAM | RTX 4090 | MSI MPG 321URX 4K@240Hz qd-oled


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2006
Откуда: Питер
inane писал(а):
а что за история с настройкой? Речь про прижимную силу и антискейтинг? Или что-то там еще настраивается.
А по форме тонармов, если вкратце, это действительно такой важный момент, на что она влияет-то?


Прижим и антискейтинг настраивают можно сказать в последнюю очередь. Есть еще понятия - азимут и VTA (высота подъема головки и тонарма) Для этого есть специальные приспособы и шаблоны для настройки.

С тонармами сложнее. Например есть такое понятие "эффективная масса тонарма". По ней подбирают головы и прижимы.
Форма тоже достаточна важна. зависит например от веса головки. Считается что прямой тонарм подходит для легких голов, а S- образные для тяжелых.
Длина тонарма влияет на "коррекцию ошибок". чем длиннее тонарм, тем меньше ошибка от начала диска к его концу (она изменяется в зависимости от положения иглы на диске). Это связано с принципом производства дисков. В этом вопросе удобнее тангенциальные вертушки.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2012
:D


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2012
187 писал(а):
кстати весь новодел сейчас с цифры писаный

ну да, исходник через адобе аудишен и прямо на резак :-) Да и сейчас наверное процентов 80 музыкантов пишут прямо в комп.


Думаю продолжать тему винил vs цифра более уместно будет тут
Hi-Fi: околотехнические дискуссии
Далее сообщения подобного рода будут наказываться за оффтоп.
остальное перенес в тему выше


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2007
Откуда: Димитровград
Фото: 22
inane писал(а):
ну вот тут я х3 какие там хорошие, какие плохие. Что-то из совкового первого или высшего класса вроде достать не составляет больших проблем. А касаемо отличий и прочего пока мне ничего неизвестно

Бери японцев 80-х: Denon, Victor, Trio. В районе 20-30 стоят.

_________________
Topping P3S+Dali-350+TaraLab Helix Prism 8+Lynx D60+Palivens P20


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2006
Откуда: Питер
bibukov писал(а):
Бери японцев 80-х: Denon, Victor, Trio. В районе 20-30 стоят.

может еще и модели конкретные укажешь? ))


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 47
Такие штуки берут если мастер и доступ к железу есть, знал я такого на ixbt который за день налаживал любую вертушку. А то скажем скорость вращения плывёт и ничего не сделаешь. Это к слову о старых японцах.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 64010 • Страница 2213 из 3201<  1 ... 2210  2211  2212  2213  2214  2215  2216 ... 3201  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bl00dRedDragon, SubL0ck и гости: 35


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan