Пожиратель железа
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2003
#77
В данной ветке идёт обсуждение ряда спорных вопросов касательно Hi-Fi сетапов: влияние (или не влияние) кабелей на звук, фазировка кабеля питания, CD-R против "белого" лицензионного аудио диска, эффект "прогрева" и т.п. Здесь же ведётся обсуждение тематической литературы, схемотехники аппаратуры и прочего, кроме случаев практической работы (это в "Самоделки").
Переход на личности здесь особенно строго запрещён. Оскорбления, советы в стиле "сходить к доктору" или "учи матчасть, приходи сюда потом" будут наказываться.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.09.2010 Откуда: Электроугли
Kryos писал(а):
Но я бы брать не стал - лампы менее долговечны, чем транзисторы.
Каждому свое, я тоже на них перелазить не собираюсь, меня удивило другое, собрал я этот "усилитель" чисто ради эксперимента из деталей что были под рукой и на коленке. В итоге я получил мощность сравнимую с мобильником, жуткий НЧ гул из-за плохого фильтра и кучу помех из-за отсутствия экранировки и разводки ПП на пофиг, да и прослушивал на попавшимся под руку чермете, но самое удивительное, что все это нисколько не напрягало! На транзисторном одного из вышеперечисленных факторов достаточно, чтобы слушать было невозможно, а здесь тебе просто пофиг, ты наслаждаешься музыкой, хотя мозгом и понимаешь, что "транзисторная" во сто крат лучше. Еще удивило, что на лампах есть бас, несмотря на то, что динамик не грамма не колыхался, и бас приличный, таково порой нет даже у транзисторного когда динамик колыхается как тряпка. Поэтому я и сделал такой вывод.
maxara писал(а):
если практика несходится с матаном измерений, вывод только один - или измеритель глуповат и выбрал кривую технологию, или матан лишка простоват
Ок, покажите мне практику. Двойной слепой тест с 9080-ю процентами попаданий, я с радостью возьму все свои слова обратно и пойду ЦАП наполнять листьями.
народ, ну опознайте ктонить трек и сборник - хочется чего этакого, оно мне напоминает музыку с болванок геймИкзи...
A1M:: писал(а):
В итоге я получил мощность сравнимую с мобильником, жуткий НЧ гул из-за плохого фильтра и кучу помех из-за отсутствия экранировки и разводки ПП
просто надо чтото приличное типа Ayon, или копию таких проверенных...
A1M:: писал(а):
Ок, покажите мне практику. Двойной слепой тест с 9080-ю процентами попаданий, я с радостью возьму все свои слова обратно и пойду ЦАП наполнять листьями.
тыщу раз писалось про это школьное задротство :
берем две ас/цап/шнурка - яркие и крикливые покрашенные как энхайзером, и ровные выдержанные ака старая запись - проводим этот ваш задротский тройной слепой, с постоянным надрачиванием своего мозга переключением выходов туды-сюды...
какой сабж выберет жертва, при таком многократном переключении ?
и какой она выберет, если неделю послушает один (старший первым), на хорошо и годами знакомых альбомах, не менее 3-5 раз каждый - а потом недельку другой, на техже альбомах ?
Последний раз редактировалось maxara 04.01.2013 0:27, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.09.2010 Откуда: Электроугли
maxara писал(а):
просто надо чтото приличное типа Ayon, или копию таких проверенных...
Мне это как бы пока не надо и вообще это мои субъективные впечатления, на истиность в последней инстанции я не претендую.
maxara писал(а):
берем две ас - яркие и крикливые покрашенные как энхайзером, и ровные выдержанные ака старая запись - проводим этот ваш задротский тройной слепой, с постоянным переключение тубы-сюды...
какой сабж выберет жертва, при таком многократном переключении ?
Я так понял слепой тест вас не устраивает. Тогда какие другие будут ваши доводы практики(только окромя я слышу - ей Богу надоело)?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.09.2010 Откуда: Электроугли
maxara писал(а):
покажи мне хоть одного владельца с90 нищеброда инженеришки, реально разбирающегося, в сложной плотной и насыщенной музыке
А зачем "нищеброду инжинерешки" это надо? Могу показать, правда в реале (ну либо в контакте) просто разбирающихся в "сложной плотной насыщенной музыке", причем акустика, по вашим меркам, у них полный хлам. Однако это не мешает им сочинять и исполнять свою или прослушав песню на телеке моментом написать ее ноты или подобрать и сыграть на пианино/гитаре.
maxara писал(а):
да, и этот самый - твой тройной слепой, чтоб он при мне его прошел, на дабстепе и апокалиптике
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 16.09.2012
да, китайская хренотень за 6.500р. вот интересно как звук то будет за эти деньги смотрятся они конечно же отлично. Китай, такой китай =) Может быть кто имел опыт использования подобными китайскими приблудами?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.06.2003 Откуда: Москва
Karats писал(а):
Так лампы и поменять легко, или речь про что то иное?
Лампы могут быть дорогими и редкими. Ну их нафиг.
Цитата:
На транзисторном одного из вышеперечисленных факторов достаточно, чтобы слушать было невозможно, а здесь тебе просто пофиг, ты наслаждаешься музыкой, хотя мозгом и понимаешь, что "транзисторная" во сто крат лучше. Еще удивило, что на лампах есть бас, несмотря на то, что динамик не грамма не колыхался, и бас приличный, таково порой нет даже у транзисторного когда динамик колыхается как тряпка. Поэтому я и сделал такой вывод.
Вкусовщина в общем В любом случае, чтобы довести до ума лампу судя по потугам отечественных аудиоразработчиков надо нехило вложиться. Проще и дешевле транзисторный усилитель сделать с трансформаторным выходным каскадом - эффект схож, правда трансы и там тоже не дешево выйдут, если гнаться за качеством.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.09.2010 Откуда: Электроугли
Kryos писал(а):
Проще и дешевле транзисторный усилитель сделать с трансформаторным выходным каскадом - эффект схож, правда трансы и там тоже не дешево выйдут, если гнаться за качеством.
Кстати, да! Где-то на аудиофорумах читал, что вся фишка ТЛЗ как раз в трансформаторе и в безтрансовых ламповиках такого эффекта уже нет. Так что сделать транзисторный усь с выходным трансом это идея. Осталось только схему нормальную найти. Более менее транс за приемлемые деньги мне могут сделать на работе.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.06.2003 Откуда: Москва
A1M:: у меня был усилитель К. Мусатова PA-6, как раз по такому принципу и работал, при чём в честном классе А. Грелся адски и в первой версии отечественные транзисторы жили не очень долго. Но при своей стоимости на фоне аналогов играл отменно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2009 Откуда: Самара Фото: 83
A1M:: писал(а):
Могу показать, правда в реале (ну либо в контакте) просто разбирающихся в "сложной плотной насыщенной музыке", причем акустика, по вашим меркам, у них полный хлам. Однако это не мешает им сочинять и исполнять свою или прослушав песню на телеке моментом написать ее ноты или подобрать и сыграть на пианино/гитаре.
а потом эти поделки слушать невозможно...
качаю недостающие болванки salonAV, так большинство имеет противную особенность - это можно списать на мой лишний бас, но почемуто весь советский/перестроечный рок имеет такой явный подчерк - глухое дятление на пиках, с мутью и нечеткостью расползающейся из баса в соседние...
вот настолько явно, что прям ставлю новый современный альбом - и раз, из под кровати торчат ноги отечественного качества из 90х - прям четкий подчек салоновских сборников...
Ханыга писал(а):
Ждем видео ваших динамиков
попробовал на говнофотик, мертвяк - это с лося надо снимать, пока неотрыл - визуально на глаз почти стоят, если с видео играет, хотя дсп пола уже вступает подпевкой
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.09.2010 Откуда: Электроугли
maxara писал(а):
а потом эти поделки слушать невозможно...
Тем не менее наличие хорошей дорогой акустики в этом плане им бы не помогла. А про то, что большинство аудиофилов банально количество гитарных партий в песне определить не может и говорить нечего.
maxara писал(а):
качаю недостающие болванки salonAV, так большинство имеет противную особенность - это можно списать на мой лишний бас, но почемуто весь советский/перестроечный рок имеет такой явный подчерк - глухое дятление на пиках, с мутью и нечеткостью расползающейся из баса в соседние...
вот настолько явно, что прям ставлю новый современный альбом - и раз, из под кровати торчат ноги отечественного качества из 90х - прям четкий подчек салоновских сборников...
Честно говоря я ничего не понял 2ALL На ПС, кстати, есть замечательная статья:
Kibershaman писал(а):
3. Псевдомеломаны (аудиофилы короче говоря). Слово "ман" в переводе с греческого означает для нас "страстный поклонник, фанат", а для производителей в музыкальной индустрии это означает "бешеные деньги". Если профессиональный музыкант использует акустический кабель за 2-3 доллара/метр, то псевдомеломан считает, что кабель дешевле 200-300 баксов физически не способен передавать электрический сигнал в таком огромном диапазоне, как 20 Гц - 20 кГц.
Псевдомеломаны могут быть эстетами (цвет колонок должен совпадать с цветом шнура, звукопоглощающих гобеленов/ковров/покрытия, а их пропорция должна соответствовать золотому сечению/ пифагорейской нумерологии/фэн-шую, производитель колонок/ усилителей должен иметь хорошую родословную и быть многочисленным призером международных выставок и пр., и пр.). А могут быть и воинствующими технофилами, утверждающими, что на звук влияет даже марка припоя (лично слышал о таком) и будто легко определяющих на слух мизерные фазовые искажения, возникающие при прохождении сигнала через фильтры. Этим людям слушать музыку не хватает времени. Вся их жизнь протекает в следующей последовательности: 1) после долгого и придирчивого выбора покупает дорогущий усилок и пассивные колонки фирмы "Тояматоканава", "Ordnung-Schwein", "Bonehead" или другого именитого бренда; 2) далее придирчиво слушает, как оно играет. Что-то находит (неравномерность АЧХ не соответствует заявленной производителем на 0,001 дБ, расфазировка сигнала на 0,001 градуса или что-то в том же роде); 3) Получает наслаждение от того, что а) у него такой чувствительный слуховой аппарат б) его на мякине не проведешь, а какой-то лох небось до потолка скачет, ловя кайф от музыки на этом дерьме; 4) пробует их доработать. Звучит лучше, но все равно не так, как надо. 5) оповещает таких же слыхунов на форуме, что и эта фирма изготавливает музыкальные гробы; 6) начинает опять искать акустику своей мечты.
fixed И кошерный вывод:
Цитата:
Если на воображаемых весах взвесить массу наслаждения, получаемого от музыки и возне со звуковой аппаратурой слушателей всех категорий, то окажется, что их массы равны. Каждый человек с любым слухом и толщиной кошелька способен получить наслаждение от МУЗЫКИ. В этом люди тоже равны, что радует.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения