Пожиратель железа
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2003
#77
В данной ветке идёт обсуждение ряда спорных вопросов касательно Hi-Fi сетапов: влияние (или не влияние) кабелей на звук, фазировка кабеля питания, CD-R против "белого" лицензионного аудио диска, эффект "прогрева" и т.п. Здесь же ведётся обсуждение тематической литературы, схемотехники аппаратуры и прочего, кроме случаев практической работы (это в "Самоделки").
Переход на личности здесь особенно строго запрещён. Оскорбления, советы в стиле "сходить к доктору" или "учи матчасть, приходи сюда потом" будут наказываться.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.06.2011 Откуда: Ростов-на-Дону
W124TH писал(а):
следущий вопрос - существует такой термин, как звуковая утомляемость ?
Существует достаточно короткая фаза врабатываемости - когда отдел мозга адаптируется под выполнение определённой операции, после этого фаза в которой мозг обрабатывает информацию наиболее эффективно (индивидуальна для каждого человека и обычно имеет продолжительность от 2-3 до 10 (у некоторых более) циклов времени, составляющего фазу врабатываемости), после это с разной степенью крутизны спада (обычно плавно) наступает фаза утомления, когда увеличивается количество ошибок и постепенно возникает желание переключиться на что-то другое или просто ничего не делать. Некоторые специалисты по физиологии высшей нервной деятельности сходятся во мнении например в том, что для того что бы быстрее отдохнули руки нужно загрузить ноги, а не просто сидеть или лежать. Думаю в плане звука идея как-то может прийтись к месту - смысл в том, что необходимо чередовать нагрузку на разные отделы мозга (имеется ввиду хотя бы то, что подвластно нашему сознательному контролю) - можно менять жанры, можно аппаратуру, можно квартиры в конце концов, или бананы в ушах, а можно просто выйти и подышать свежим воздухом
Добавлено спустя 1 час 56 секунд:
W124TH писал(а):
Agito Makishima писал(а):к примеру слушаю я музыку в наушниках, слышу все детали и флюиды и потом через некоторое время перестаешь различать их...
Многим будет интересен факт что на питание мозга расходуется около 80% энергии организма. Слушая музыку очень внимательно, обращая внимание на мельчайшие детали мы форсируем обширную область мозга, одновременно серьёзно ослабляя наиболее близко связанные с ними и волей-неволей берущие часть её функций на себя, это естественно, но за всё надо платить - удовольствие в психологических терминах очень часто соседствует со сжиганием энергии организма а в ослабленном состоянии мы сильно (физиологически и не только) ограничены во многих аспектах жизненного функционала (кому не понятно - сразу после оргазма вам хочется играть в футбол, разгадывать кроссворды?...)
Добавлено спустя 2 часа 35 минут 21 секунду:
Varg писал(а):
ultrafx писал(а):. А цифра - она везде одинаковая. Что на диске, что на пластине жесткого диска.Не совсем. На CD плееры используют очень упрощённый, локальный алгоритм коррекции ошибок, а то и пропускают. Поэтому BER остаётся только 5 порядка, 1/100,000. Это ошибка каждые 10,000 слов или 1/5-1/10 секунды.А вот хард уже всё, гарантированная точность (BER порядка 10^-14). ФС не обойдёшь.
Давно интересовался почему по разному звучит одно и тоже с DVD привода и с харда через оптику на усилитель с цифровым входом. Есть маленькая книжка по цифровым фильтрам и ковертерам, всё никак не соберусь взяться как следует. Листал, там про BER ни слова - может это как-то там по другому называется. Ошибки корректирует цифровой фильтр, я представлял себе что просто существуют специальные помехоустойчивые алгоритмы (Рид-Соломон) в своей основе имеющие избыточное кодирование на 30% больше информации на диске чем в норме необходимо, при котором пакеты данных, которые нельзя прочитать без ошибок замещаются результатами неких цифровых конструкций, записанных на диске для подобных экстренных случаев в конце каждого пакета данных. Как-то так...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2007 Откуда: Киев
WINTER Тему утомляемости можно и дальше развивать. Наименее утомляемыми являются естественные звуки. Основной их спектр лежит в основном в голосовом диапазоне, громкость не высокая. Они легко распознаются мозгом, не нагружая его дополнительной работой по распознаванию. То, что отличается от естественного, дополнительно нагружает мозг, приводя к ускоренной утомляемости.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.06.2011 Откуда: Ростов-на-Дону
VAGUR писал(а):
классная теория
Спасибо, но на комплимент, к сожалению не тянет. prowizor говорит такие вещи - будто всё что нам не хочется слышать оказывает меньшее влияние на нас чем "стандартная середина". Вообще здесь разницы нет между хорошим и плохим и совершенно не стОит пытаться забрасывать в эту тему какие-то конструкции более-менее интеллектуального, либо, понятно что не лучше - морального толка. Если уж мы с вами пытаемся к чему-то прийти, то давайте будем оставаться в рамках физиологии
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2007 Откуда: Киев
WINTER Я вам по физиологии как раз и говорю. Тысячелетия эволюции, постоянная адаптация к окружающему миру. А вы мне в ответ "нету разницы между хорошим и плохим". Как будто все равно, что громкий звук, что тихий. Что очень яркий свет, что умеренный. Что писк, что журчание ручья. Проведите аналогию между органом зрения и слухом. Станет понятнее
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.06.2007 Откуда: msk Фото: 1
WINTER Синдром поиска глубинного смысла шиза, товарищи Осмыслять намного проще на основе опыта и знаний профессионалов в данной области, а не свиноводов, грузчиков, пахарей и менеджеров, которые половина путаются в базовых понятиях и ковыряют гвоздем в ухе. Вы квантмех осмыслите с большей вероятностью читая учабник, но не шизоидные посты на эту тему на форуме.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.06.2011 Откуда: Ростов-на-Дону
LENIN87 писал(а):
WINTER Не надо ничего принимать на свой счет
Хорошо, нет бычки. Просто хоть полную сраку книжек себе натолкай - пока не переживёшь хотя бы отчасти состояняние этих людей кроме тумана в голове ничего не будет...
Добавлено спустя 18 минут 56 секунд:
LENIN87 писал(а):
на границе раздела сред воздух-излучатель.
Аргументируй более детально, если не затрудит. Есть как минимум ещё одно мнение
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.03.2008 Фото: 0
WINTER, сорри за долбанутый предыдущий пост. Да, если рассуждать в рамках физиологии, то с Вами нужно согласиться… единственное что хочется добавить – главное не переусердствовать и если чувствуется утомляемость не забывать дышать свежим воздухом.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.07.2009 Откуда: Киев
Agito Makishima писал(а):
тут мне пришла мысль изготовить полусферу из дерева с огромным широкополосником сверху закрыть его качественной радиотканью, звук наверное будет потрясающий, кто что думает по поводу этого ?
Ну сфера - самый идеальный вид передней панели не считая вообще отсутствия какой-либо (что невозможно). Есть такое явление как дифракция звука учет которой является обязательным при правильном проектировании АС и по сути явление заключается в том, что звук распостраняется\переотражается вдоль поверхности на которой находится динамик и также имеет неприятное свойство излучаться от любых острых граней или элементов на этой поверхности (края например). Также это прямо связано с таким общеизвестным понятием как baffle step (волны длинна которых меньше ширины передней панели излучается в полупространство, а те которых длиннее - в полное что объясняет их спад и требует частичной компенсации). По теории вносимый бафлом (передней панелью) самого эффекта а не итоговой ачх) выглядит так: http://trueaudio.com/images/diff_sph.gif Для куба так: http://trueaudio.com/images/diff_cub.gif Правда у квадратных корпусов делу сильно помогает скругление краев АС на хороший радиус и ассиметричное расположение динамиков, особенно твиттера, но сфера всегда будет лучше.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.06.2007 Откуда: msk Фото: 1
WINTER писал(а):
кроме тумана в голове ничего не будет...
После прочтения гениальных постов на форуме — так точно. Можно подумать если ты в жопу себе будешь вместо книжек толкать распечатанные треды, то что-то изменится.
WINTER писал(а):
Есть как минимум ещё одно мнение
Какое? Перепад давления, что может быть проще. Например порох сгорел, продукты горения занимают больший объем, чем исходное вещество, они пустили волну в окружающую среду, я не знаю на каком более примитивном уровне можно объяснить.
Agito Makishima писал(а):
звук наверное будет потрясающий, кто что думает по поводу этого ?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.06.2011 Откуда: Ростов-на-Дону
Какое ЕЩЕ может быть мнение по поводу "мЕста, где рождается звук"? LENIN87 во-первых по-твоему зона раздела сред это, если я правильно тебя понимаю, наверно наружная граница звуковой головки, между ней и началом воздушного пространства? Но если так, то это только первое приближение к истине. Почему? Потому что во-вторых ещё один раздел сред существует на внешней границе звукового рецептора нашего слухового аппарата - помнишь, из курса анатомии - молоточек, наковальня, стремечко и т.д... , в-третьих это отдел мозга, куда поступает, анализируется и интегрируется информация, преобразуясь в понятную для отдела, отвечающего за сознание, последовательность нервных импульсов. И, наконец, в-четвёртых, поскольку три взгляда на реальность мы уже имеем, то самым правильным будет объединяющий их прицип, создающий из этих трёх целостную картину - сумма из трёх вышеназванных реальностей (я ещё молчу про мозг композитора, в котором рождается сама идея...) Если вы считаете, что это всё туманно и тяжело для понимания, значит просто вы не привыкли мыслить подобным образом. Везде есть пара: наблюдаемое и наблюдатель, излучатель и устройство приёма и т.п., которые неразрывно связаны и понять общую картину явления отделив их друг от друга не получается. А если вас чем-то заитересовало влияние наблюдателя на наблюдаемое, почитайте например про эксперимент с котом (в частности Копенгагенскую интерпретацию) здесь http://kotgrisha.narod.ru/shr.htm
Добавлено спустя 1 час 7 минут 2 секунды:
LENIN87 писал(а):
WINTER писал(а):кроме тумана в голове ничего не будет...После прочтения гениальных постов на форуме — так точно. Можно подумать если ты в жопу себе будешь вместо книжек толкать распечатанные треды, то что-то изменится.
Ладно, давай не ругаться, я вчера пива трошки выпил (литров 8... ), беру назад свои гадости, а ты в свою очередь не пиши такого, что бы могло быть двусмысленно истолковано
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения