Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2005 Откуда: Новосибирск
FAQ по карте Audigy 2 ZS находится здесь.
Audigy 4 (она же Audigy 2 Value) отличается от ZS только невозможностью подключения дополнительных блоков, отсутствием FireWire и поддержкой частоты 44.1 кГц без ресемплинга.
- При активации Bit Accurate Playback во всех режимах для аналогового выхода передискретизация отключается и работает автомат опорной частоты.
- При отключенном Bit Accurate Playback автомат частоты не работает для MME (aka waveOut) и для DirectSound с программным микшированием.
- При отключенном Bit Accurate Playback автомат частоты работает для ASIO (следует выбирать устройство с "24/96" в названии) и DirectSound с аппаратным микшированием, но при условии не использования DSP (см. предпоследний вопрос FAQ по ZS).
- Для корректного воспроизведения по SPDIF необходимо дополнительно выбирать нужную частоту в настройках SPDIF.
Образ диска Audigy 4 Отредактировано куратором: 4e_alex. Дата: 14.07.2007 9:00
_________________ Если я не знаю, спросить мне не стыдно!!!!
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 14.05.2005 Откуда: Новосибирск.
German Ivanov писал(а):
Eternal писал(а):
Чип программируется драйвером.
Угу, а также играми и плеерами. но передискретизация в него зашита намертво. Объяснять долго, да ты и не слушаешь.
ЦАП данной карты воспроизводит только три частоты 48, 96 и 192 khz соответственно. 48 и 96 khz может воспроизводить как в 7.1 так и в стерео и в промежуточных вариантах. 192khz только в стерео режиме. Все остальные частоты получаются путем программной передескретизации внутри emu10k2. Возможно кстати что и 48 килогерц этот ЦАП тоже неспособен воспроизводить самостоятельно, давно инфу читал и подробностей уже не помню, но 96 и 192 точно его родные частоты. Передискретизацией во всех случаях занимется emu10k2 в который ничего намертво не вшито, так как он является программируемым чипом. И программа которую он выполняет находится в драйверах звуковой карты, а не в нем самом. Собственно к примеру драйвер KX был написан людьми которые просто достали какими то своими путями описание этого чипа и сумели на его основе написать собственный драйвер для карт основанных на чипах emu. Перепрограммировав их по своему усмотрению.
Пост исправлен. "Наезды" удалены. --Vel--
Последний раз редактировалось Eternal 08.07.2006 21:42, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.03.2004 Откуда: Ижевск
Eternal Вы похоже не знаете что значит ламер?
German Ivanov ни в коем случае не ЛАМЕР !
У него очень полезные статьи, вы почитайте на его страничке.
Лично я воспринимаю его посты\советы, как реально полезные и правильные.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.09.2003 Откуда: Санкт-Петербург
Eternal писал(а):
ЦАП данной карты воспроизводит только три частоты 48, 96 и 192 khz соответственно.
Расскажи об этом разработчикам Cirrus Logic они будут очень удивлены. Все вышесказанное типичный пример наукообразной чепухи, которую ты постоянно вещаешь тут с умным видом.
"The CS4382 accepts PCM data at sample rates from 4 kHz to 192 kHz" (c) даташит на CS4382 Перевести с английского?
Вот еще забавная картинка из даташита, обрати внимание на второй столбик таблицы.
У ЦАП-ов не бывает 7.1 или стерео-режимов. Он содержит 8 независимых каналов, как их замапить в конкретной карте дело конструктора конкретной карты.
Eternal писал(а):
и сумели на его основе написать собственный драйвер для
.... в котором все таже фирменная передискретизация Audigy проявляется во всей красе ибо она сидит в чипе, а если быть более точным, в том, как инженеры Creative этот чип заюзали. В emu они обошли расклад заюзав два кварца. Я об этом писал в статье об X-FI.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 14.05.2005 Откуда: Новосибирск.
German Ivanov писал(а):
в котором все таже фирменная передискретизация Audigy
Я видел информацию, что в KX встроен собственный ssrc. И занимается там этим, как несложно догадатся, emu10k(1,2,3). По поводу Cirrus'а вероятно ты прав, если приведенная картинка официальная.
German Ivanov писал(а):
У ЦАП-ов не бывает 7.1 или стерео-режимов. Он содержит 8 независимых каналов, как их замапить в конкретной карте дело конструктора конкретной карты.
Будем заниматся демагогией? Я сказал тоже самое, только другими словами.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.09.2003 Откуда: Санкт-Петербург
Morello писал(а):
к винампу
Угу.
Morello писал(а):
я испозьзую Kx драйвера, может в его DSP Router нужно что-то переключить?
Некоторое к-во страниц назад мы уже эту тему обсуждали, вкратце похоже что его эквалайзер использует фишки DSP(а это означает появление передискретизации).
Eternal писал(а):
Я видел информацию, что в KX встроен собственный ssrc.
Ты видел и информацию о том что цап умеет только 48, и каждый канал у тебя по 4 ватта выдает в нагрузку. Да и вообще у тебя 99% информации по поводу звуковых карт обладает примерно той-же степенью достоверности.
Eternal писал(а):
Я сказал тоже самое, только другими словами.
Ты сказал вот что
Eternal писал(а):
ЦАП данной карты воспроизводит только три частоты 48, 96 и 192 khz соответственно. 48 и 96 khz может воспроизводить как в 7.1 так и в стерео и в промежуточных вариантах.
А я говорю что ему пофигу число каналов, Sample Rate от этого не зависит.
Eternal писал(а):
emu10k(1,2,3)
К слову если тебе так нравится называть чип, то правильнее он не emu10k3, а emu10k6.
До него были еще CA010200-ICT и CA0108-IAT
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 14.05.2005 Откуда: Новосибирск.
German Ivanov писал(а):
Ты видел и информацию о том что цап умеет только 48. Да и вообще у тебя по поводу звуковых карт 99% информации обладает примерно той-же степенью достоверности.
Я читал, то что читал и имел возможность в этом убедится. В 48/16 из 44/16 kx драйвер конвертирует звук весьма неплохо. На слух. Только вот мало этого...
German Ivanov писал(а):
А я говорю что ему пофигу число каналов, частоты дискретизации от этого не зависят.
Тоесть 192khz тоже можно воспроизводить на 8 каналов? Впервые вижу такую информацию. Во всяком случае на уровне звуковой карты таких возможностей нет, либо они нигде не описывались. А в ЦАП'е может быть, хотя я читал тоже что и написал. Читал на ixbt кстати. 192khz только стерео. И думаю если бы у этого ЦАП'а действительно была возможность воспроизводить 192 и 176khz на 8 каналов об этом бы "раструбили" на всех железячных сайтах и форумах, так что пожалуй в очередной раз поставлю под сомнение такую "информацию"...
Пост исправлен. "Наезды" удалены. --Vel--
Последний раз редактировалось Eternal 08.07.2006 23:02, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.09.2003 Откуда: Санкт-Петербург
Eternal писал(а):
Тоесть 192khz тоже можно воспроизводить на 8 каналов?
Можно на этом ЦАП-е, но не карте Audigy.
Eternal писал(а):
ак что пожалуй в очередной раз поставлю под сомнение такую "информацию"...
Потому что до сих пор не понимаешь разницы между ЦАП-ом и звуковой картой. Рекомендую вдумчиво изучить главу " Внутреннее устройство звуковой карты." вот в этой статье
http://www.nestor.minsk.by/kg/authors/g ... und5-1.htm
Я тут подумал еще раз и понял, что Герман, вывернул все "с ног на голову". Я писал "ЦАП этой карты", а он выхватил одно слово цап и прицепился к его возможностям, предьявив листочек с описанием воможностей ЦАП'а. К возможностям собственно Audigy 4, отношение имеющего довольно условное. Ибо все что воспроизводится через эффект процессор карты, в любом случае проходит передискретизацию в 48khz. Так как так устроен эффект процессор emu и полную функциональность он имеет только на этой частоте. Передескретизация при этом происходит на входе в emu и выполняется естественно им самим, запрограммированным в свою очередь через драйвер. О чем я и писал. И никакими вшитыми передискретизациями в ЦАП или что он там вообще имел ввиду естественно тут и не пахнет. Плюс имеются еще вывод в Asio и DVD Audio на 96 и 192khz, все других частот _карта_ не воспроизводит.
Пост исправлен. "Наезды" удалены. --Vel--
Последний раз редактировалось Eternal 17.07.2006 21:30, всего редактировалось 1 раз.
Main Character
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
Eternal писал(а):
Не хочется делать одолжения ламеру, но ты тут не один, поэтому обьясню более популярно. ЦАП данной карты воспроизводит только три частоты 48, 96 и 192 khz соответственно.
Кодек этой карты такими ограничениями не страдает. Это DSP. Кстати, интересный момент - DSP юзает кодек только в двух режимах - 96 и 192, при 48 кодек работает в 96.
Eternal писал(а):
Передискретизацией во всех случаях занимется emu10k2 в который ничего намертво не вшито, так как он является программируемым чипом.
Ошибаешься. Ресемплинг как раз таки вшит в DSP намертво и не подлежит отключению или модификации. Перепрограммируется только эффект-процессор, а он на входе всегда имеет 48.
Eternal писал(а):
Собственно к примеру драйвер KX был написан людьми которые просто достали какими то своими путями описание этого чипа и сумели на его основе написать собственный драйвер для карт основанных на чипах emu. Перепрограммировав их по своему усмотрению.
К слову если тебе так нравится называть чип, то правильнее он не emu10k3, а emu10k6. До него были еще CA010200-ICT и CA0108-IAT
10k6. кто больше?
_________________ Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.
PS В кх своего передескретизатора отродясь небыло, посчитайте примерную нагрузку для ssrc для 8 каналов в риал тайме. А еще и другие приложения вроде как должны работать Добавлено спустя 6 минут, 10 секунд
4e_alex писал(а):
Ошибаешься. Ресемплинг как раз таки вшит в DSP намертво и не подлежит отключению или модификации. Перепрограммируется только эффект-процессор, а он на входе всегда имеет 48.
Теоретически, можно заменить кварц на "44к" (ну ес-но не 44,1кГц`овый, а т о щас заклюют) и подправить драйвер. Видел неч то подобное про СМедию.
Недостатков всего пара- сможет играть только "44к" и тот, кто могет подправить драйвер зарабатывает отнюдь не на Аудигу.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 14.05.2005 Откуда: Новосибирск.
4e_alex писал(а):
Кстати, интересный момент - DSP юзает кодек только в двух режимах - 96 и 192, при 48 кодек работает в 96.
Возможно. Я кстати это предпологал, и писал что это возможно так, в том же сообщении.
4e_alex писал(а):
Ошибаешься. Ресемплинг как раз таки вшит в DSP намертво и не подлежит отключению или модификации. Перепрограммируется только эффект-процессор, а он на входе всегда имеет 48.
А можно узнать откуда такая информация? Повторюсь, я читал инфу о том что разработчики KX встроили свой ssrc. Где уже не вспомню, но видел точно, и на слух его конвертация в DSP из 44/16 в 48/16 действительно играет очень не плохо. Практически так же, как например, настроенный на 48/16 winamp ssrc драйвер.
Main Character
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
Eternal писал(а):
А можно узнать откуда такая информация? Повторюсь, я читал инфу о том что разработчики KX встроили свой ssrc. Где уже не вспомню, но видел точно, и на слух его конвертация в DSP из 44/16 в 48/16 действительно играет очень не плохо. Практически так же, как например, настроенный на 48/16 winamp ssrc драйвер.
Частично из доков KX, частично с их форума, частично сам покопался. Так что ссылку я сейчас не найду, да и была бы она не одна. Эффект-процессор и SRC-модуль - две независимые части DSP. SRC-модуль поддается управлению, но простому, установкой флагов в регистрах, вроде распределения потоков по каналам для P16V/P17V. А вот эффект-процессор получает уже готовый 48K-сигнал и программируется очень гибко. В KX же даже можно свои программы писать. А в родных дровах все программы для EMU лежат в архивах (по одному на серию карт) и тоже в принципе поддаются изменению.
_________________ Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 14.05.2005 Откуда: Новосибирск.
4e_alex писал(а):
Eternal писал(а):
А можно узнать откуда такая информация? Повторюсь, я читал инфу о том что разработчики KX встроили свой ssrc. Где уже не вспомню, но видел точно, и на слух его конвертация в DSP из 44/16 в 48/16 действительно играет очень не плохо. Практически так же, как например, настроенный на 48/16 winamp ssrc драйвер.
Частично из доков KX, частично с их форума, частично сам покопался. Так что ссылку я сейчас не найду, да и была бы она не одна. Эффект-процессор и SRC-модуль - две независимые части DSP. SRC-модуль поддается управлению, но простому, установкой флагов в регистрах, вроде распределения потоков по каналам для P16V/P17V. А вот эффект-процессор получает уже готовый 48K-сигнал и программируется очень гибко. В KX же даже можно свои программы писать. А в родных дровах все программы для EMU лежат в архивах (по одному на серию карт) и тоже в принципе поддаются изменению.
Даже если это так и на самом деле src модуль не поддается перепрограммированию, на уровне драйвера почти наверняка можно заниматся разными шаманствами, вроде подсовывания src модулю информации, что играет 48khz звук, слать его в DSP пакетами и выполнять уже по своему правильную передескретизацию на уровне программы DSP. Предположу что разработчики KX так и сделали свой src, либо просто програмно, использовав максимально быстрый, но более качественный, чем встроенный в emu алгоритм.
Да и кстати чтобы добить уже попытки распространявшегося тут заблуждения о том что Audigy 2 играет именно _лучше_, а не по другому, чем Audigy 4, добавлю что проводил эксперименты и выяснил следующее. Если в режиме 96/24 накладывать на звук качественный программный low pass фильтр с границей в области 17-18khz или параметрический эквалайзер с такими же настройками, то звучание Audigy 4 становится в точности таким же, как было у Audigy 2. Владельцем A2 я был 2 года так что как она звучит знаю очень хорошо. И если у кого то еще до сих пор остались претензии к высоким частотам при прослушивании A4 они могут смело отправлять их в сторону своих mp3 коллекций... Ибо CD Audio хороших (не дешевых) исполнителей с передескретизацией в 96/24 играют на этой карте практически безупречно.
Main Character
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
Eternal писал(а):
либо просто програмно, использовав максимально быстрый, но более качественный, чем встроенный в emu алгоритм.
Скорее всего так. Без всяких заморочек. Это просто у Creative шиза все делать аппаратно. А KX вообще не для этого.
Eternal писал(а):
Ибо CD Audio хороших (не дешевых) исполнителей с передескретизацией в 96/24 играют на этой карте практически безупречно.
Не соглашусь с этим никогда. Сносно - вот правильное слово. Дело не в шумах или еще в чем подобном, а в недостатке деталей и эффекта присутствия.
_________________ Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 14.05.2005 Откуда: Новосибирск.
4e_alex писал(а):
Eternal писал(а):
Ибо CD Audio хороших (не дешевых) исполнителей с передескретизацией в 96/24 играют на этой карте практически безупречно.
Не соглашусь с этим никогда. Сносно - вот правильное слово. Дело не в шумах или еще в чем подобном, а в недостатке деталей и эффекта присутствия.
Эффект присутствия и детали зависят от аккустики и достаточно многих вещей. Кое что можно и программно подправлять и подфильтровывать. И еще можно заметить что правильно отстроенные 7.1 и прочие "не стерео/моно" системы имеют некоторые преимущества над обычными наушниками и 2.0. Именно в эффекте присутствия и мягкости звучания высоких частот. Только вот боюсь что никто кроме меня тут пока не использовал эти карты в режиме 96/24 7.1. А чтобы понять это нужно просто услышать. В теме о HI-FI ктото помнится восторгался достоточно дорогим комплектом знакомого маньяка хайфайщика, у которого при при прослушивании рок музыки складывается ощущение, что артисты "стоят прямо перед тобой на сцене и в любой момент могут спустится к тебе и пожать руку"... Буквально вчера на своей A4 смотрел DVD Schiller live in germany с примерно такими же ощущениями. Ясен "пень" что после такого количества положительных эмоций люди вроде Г.И. пытающиеся втоптать в грязь светлое имя Creative Audigy 2 и 4 выглядят в моих глазах просто гм... цензурных слов нет... И это при том что во преки его же попыткам смешать меня с дерьмом, дорогой HI-FI я слышал и со слухом у меня все более чем в порядке, и явно получше чем у него... Хотя бы по причине того что в быту использую явно более качественную аккустику и наушники.
Котовский На высокомерие всегда отвечал высокомерием и оправдыватся не перед кем не собираюсь. Так что все претензии к Герману...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.09.2003 Откуда: Санкт-Петербург
Eternal писал(а):
Ясен "пень" что после такого количества положительных эмоций
Дык ясен перец!!! На DVD же изначально многоканальный звук закодирован RTFM.
Eternal писал(а):
втоптать в грязь светлое имя Creative Audigy 2 и 4
в мемориез, однозначно. Наравне с прочими перлами
Eternal писал(а):
отя бы по причине того что в быту использую явно более качественную аккустику и наушники.
Странно только то она не позволяет тебе услышать разницу между качественными и мультимедийными картами. Хотя если учесть что ты творишь со звуком, то это вполне объяснимо.
ps: если бы у меня "аККустика" (с) была хуже твоей, то это бы я не слышал никакой разницы между Аудиги и Рево, так как все упиралось бы в мои "некачественные" наушники. Поздравляю очередной раз совравши.
Eternal писал(а):
сли в режиме 96/24 накладывать на звук качественный программный low pass фильтр с границей в области 17-18khz
Понимаешь ли, у обеих обсуждаемых карт АЧХ в этом режиме выглядит как ровная линия уходящая за горизонт 30к. Услышать это нелегко, а вот увидет при тестировании просто. Другими словами ты опять полную ерунду мелешь.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения