Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 63916 • Страница 2302 из 3196<  1 ... 2299  2300  2301  2302  2303  2304  2305 ... 3196  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

WTF???*
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2004
Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.

Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.

Если вы впервые заинтересовались Hi-Fi компонентами, то, возможно, вам будет интересно ознакомиться с кратким FAQ по основам выбора Hi-Fi техники.

Для некоторых вопросов есть отдельные ветки:
Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.

Если ваш бюджет ограничен менее чем ~$500 за стереопару (для новой техники), будет лучше обратиться в ветку Выбор и эксплуатация мультимедиа акустики.
Фотографии Hi-Fi систем пользователей отделены от основных обсуждений.

В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями.
Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы.
Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).

Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.

В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.


Последний раз редактировалось Varg 18.05.2025 13:33, всего редактировалось 8 раз(а).
Изменения в структуре раздела



Партнер
 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
bibukov писал(а):
Середина! Она и отвечает за эмоциональную окраску звука и эффект присутствия.

потому сейчас в низше-средних сегментах хи-фи и стремятся порезать диапазон СЧ-ВЧ кривыми фильтрами как можно ниже. ещё недавно на на 3-5 кГц резали, сейчас и на полтора не стесняются... зато достаточно просто изменить частоту раздела - и АС превращается... в хайэнд)) а главное - ни каких затрат :)
Romze$ писал(а):
Просто у тебя комнатные моды уменьшились

inane писал(а):
Почти наверняка

ну и теоретики подтянулись))

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2005
Откуда: Siberia
Фото: 1
Zorro писал(а):
потому сейчас в низше-средних сегментах хи-фи и стремятся порезать диапазон СЧ-ВЧ кривыми фильтрами как можно ниже. ещё недавно на на 3-5 кГц резали, сейчас и на полтора не стесняются... зато достаточно просто изменить частоту раздела - и АС превращается... в хайэнд)) а главное - ни каких затрат

Сейчас бы гадать какой фильтр в колонках Бибукова, и называть других теоретиками, игнорируя самые очевидные объяснения, давно познанные на практике. :facepalm:


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Romze$
сейчас вообще не делают Romze$
у него как раз на 3 килогерцах разделение :D

Добавлено спустя 51 секунду:
и я же не говорю, что его АС идеальна ;)
я говорю, что среди новоделов нет ни одного с вменяемой серединой, в разумном бюджете

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Мемbеr
Статус: В сети
Регистрация: 15.12.2006
Откуда: оттуда
Фото: 74
Zorro писал(а):
потому сейчас в низше-средних сегментах хи-фи и стремятся порезать диапазон СЧ-ВЧ кривыми фильтрами как можно ниже. ещё недавно на на 3-5 кГц резали, сейчас и на полтора не стесняются... зато достаточно просто изменить частоту раздела - и АС превращается... в хайэнд)) а главное - ни каких затрат :)


А в чем логика? У Клипшей режут как раз ниже 2кгц, с серединкой и ясностью у них все очень хорошо.

_________________
Я дрочистый изумруд
Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.02.2006
Откуда: на белорусь ?
Фото: 0
Не в басе счастье, но без нормальных низов тот же митол звучит не так мясисто. Конечно есть разные басы и разные сабы, есть даже сабы без фазика. Но тут же знатоки из небасового поколения, наверное фаломорфировали ещё на бабушкину радиоточку, вот где басов и фазика небыло :).


 

Мемbеr
Статус: В сети
Регистрация: 15.12.2006
Откуда: оттуда
Фото: 74
elek писал(а):
есть даже сабы без фазика


А почему даже? :) Сабы в оформлениях вроде ЗЯ и пассивный излучатель весьма популярны и распространены практически во всех ценовых диапазонах и у большинства производителей, включая даже мультимедию.

_________________
Я дрочистый изумруд
Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2007
Откуда: Димитровград
Фото: 22
Romze$ вот ты фантазёр! У меня в шкафу лежат Wharfedale Denton 2XP. Так вот-там чистый мид, и никакого баса. Тем не менее звучит Dali гораздо ровнее и МЯГЧЕ Варфов. Нет там таких диких горбов как у Варфов на середине. Дело ни в каких-то "комнатных модах", а именно в самой акустике и её характере звука.

_________________
Topping P3S+Dali-350+TaraLab Helix Prism 8+Lynx D60+Palivens P20


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.02.2006
Откуда: на белорусь ?
Фото: 0
ultrafx писал(а):
А почему даже? Сабы в оформлениях вроде ЗЯ и пассивный излучатель весьма популярны и распространены практически во всех ценовых диапазонах и у большинства производителей, включая даже мультимедию.

Ну тут просто если саб или басы, сразу аргументы про призвуки фазика и тд. Буду дописывать про сарказм, в следующий раз :)


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Zorro писал(а):
сейчас вообще не делают

АС с вменяемой серединой

куда-то текст пропал :)

ultrafx писал(а):
У Клипшей режут как раз ниже 2кгц

в каком ценовом сегменте?
если мид-лов, то результат предсказуем...
хотя задушив середину ещё можно получить что-то не очень отвратительное.
на этом и основан вауэффект верхних моделей в линейке - просто не поганить средние, не зажимать снизу и нормальные фильтры на ВЧ.
т.е. это и даёт - минимизировать фазовые искажения в середине, не портить там же тональный и тембральный баланс + ДД и ВЧ. все - покупатель сразу потянется за бумажником :)

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2005
Откуда: Siberia
Фото: 1
bibukov писал(а):
Так вот-там чистый мид

Мид еще больше может середину засрать. Особенно если к стене поставить.


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
вот наглядный пример:
Focal Chorus 726
стоит 100000 руб.
применяются фильтры с электролитическим конденсаторами
#77
комплект полипропиленовых конденсаторов в эти фильтры будет стоить около 200 рублей. электролиты - около 50...
напоминаю - мы говорим об АС ценой в 100000 рублей

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Мемbеr
Статус: В сети
Регистрация: 15.12.2006
Откуда: оттуда
Фото: 74
Klipsch RP-160M - 1.5kHz - 435$
MA Bronze 2 - 3.1kHz - 499$
B&W 685 S2 - 4.0kHz - 700$
SVS Ultra - 2.0kHz - 999$
KEF R300 - 2.8kHz - 1800$

_________________
Я дрочистый изумруд
Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2012
Zorro писал(а):
комплект полипропиленовых конденсаторов в эти фильтры будет стоить около 200 рублей. электролиты - около 50...
напоминаю - мы говорим об АС ценой в 100000 рублей

но это же не мешает им хорошо звучать :-)


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
ultrafx
о чём и речь - сейчас все производитель тянут частоту раздела как можно ниже, что с кривыми фильтрами смерти подобно...
вопрос - зачем?
вот постом выше как раз кривые фильтры из системы за полторы тысячи уе

Добавлено спустя 44 секунды:
zefirka писал(а):
но это же не мешает им хорошо звучать

понятие "хорошо" в данном случае относительно ;)
смотря с чем сравнивать

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.04.2010
Фото: 1
Не в басах счастье? Об этом говорят те у кого их нет :D хороший плотный бас дает драйв музыке, тем более современной. Но нашему товарищу он пока не грозит с его слабым надом.

Народ, что вы думаете про такое чудо? Есть целиковый комплект за сущий пустяк :D Sharp 8800
#77

_________________
086/386 Celeron 400/600 P3 550/1200 AMD K-600/K-750/Duron 900/Athlon/1600+/2400+/64 3000+/FX-60 Phenom 2 x3 720BE/x6 1055T i5 3550/4570/4590 i7 4770S


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Waramagedon писал(а):
хороший плотный бас дает драйв музыке

опять - смотря какой...
я уже говорил, что на 25АС109 (от 30 Гц) + 100 Вт усилитель метал звучал очень эффектно. но кроме метала есть и другая музыка, а там уже может быть и не НЧ в приоритете... или не такие НЧ... в общем, хотя тут некоторые утверждали, что система хорошо отыгрывающая метал будет хорошо играть всё - я не согласен.

вот, кстати, ещё одна совершенно не понятная мне штука - https://barnsly.ru/product/1707
Цитата:
Частоты кроссовера
1.4 кГц
2.0 кГц

для чего надо пускать два одинаковых динамика каждый через свой (не такой как у другого) фильтр, с небольшим отличием по частоте? они будут играть на большей части диапазона совместно и выдадут такие АС не просто разрыв на ФЧХ, а полную кашу сдобренную интерференцией :facepalm:
повторяю:
Zorro писал(а):
вопрос - зачем?



зы
вопросы эти, понятное дело, риторические. т.к. я в самом начале ответил уже - испоганить звук, что бы продвигать топы

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.04.2010
Фото: 1
Zorro
На примере моих эстоний, бас очерь даже отлично отыгрывает рок и современные тынц тынц, да и классика не чужда им, причем выкручивать его не надо на максимум. Давление чувствуешь в другом конце комнаты даже на малой громкости.

_________________
086/386 Celeron 400/600 P3 550/1200 AMD K-600/K-750/Duron 900/Athlon/1600+/2400+/64 3000+/FX-60 Phenom 2 x3 720BE/x6 1055T i5 3550/4570/4590 i7 4770S


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Waramagedon
это весьма своеобразная АС...
в своё время я её слушал у товарища, но не много. мне не понравились НЧ. а как там с серединой - не помню :)
а он сейчас в другом городе живёт :)
но вообще у всех АС производства СССР, которые я слушал, очень плохо с СЧ...
на моих, например, совершенно нельзя было слушать скрипку - звучала как из 8-битного компьютера :)

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2007
Откуда: Димитровград
Фото: 22
Waramagedon писал(а):
Народ, что вы думаете про такое чудо? Есть целиковый комплект за сущий пустяк Sharp 8800

какой-то компонентный МЦ. Пассики давно рассохлись, потому дека/ПКД/вертушка находятся, скорей всего, в полумёртвом состоянии. Плюс головки/иглы тоже непонятно в какой степени ушатаности. В общем, та ещё лотерея. Очень наивно верить, что тебе повезёт и за "сущий пустяк" ты оторвёшь бриллиант. :lol:

Добавлено спустя 9 минут 52 секунды:
Waramagedon писал(а):
Не в басах счастье? Об этом говорят те у кого их нет хороший плотный бас дает драйв музыке, тем более современной. Но нашему товарищу он пока не грозит с его слабым надом.

ты в своём мире каком-то живёшь? У фронтов Obsidian Tower даже по измеренной АЧХ бас стартует с 28 Гц. Только вот слушал их только по Bi-Wiring с Wharfedale Denton 2XP, ибо СЧ/ВЧ были крайне недетальные и глухие. А насчёт то что бас даёт драйв-кто-то это оспаривает? Речь о том, что не стОит на бас письку мучать-не в нём счастье: 80% информации-это середина. Это только ИСКУССТВЕННО можно задрать басы (что сейчас и делают всякие Тимати-негро-рэперы и прочая современная шелупонь). ТипО "моднА! Ёу, бро, дай файв!"

_________________
Topping P3S+Dali-350+TaraLab Helix Prism 8+Lynx D60+Palivens P20


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.04.2010
Фото: 1
Zorro
Там все отлично и с нч и с сч и вч. Думаю у твоего товарища тоже проблемы со слабым усилителем были. Даже с родным усилителем они долбят. А уж с моим ресом тем более.

_________________
086/386 Celeron 400/600 P3 550/1200 AMD K-600/K-750/Duron 900/Athlon/1600+/2400+/64 3000+/FX-60 Phenom 2 x3 720BE/x6 1055T i5 3550/4570/4590 i7 4770S


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 63916 • Страница 2302 из 3196<  1 ... 2299  2300  2301  2302  2303  2304  2305 ... 3196  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan