Varg 800-е b&w и множество про акустики.Ну сколько мундорфы чёрные стоят например.ну проак 140-й например посмотри цену на динамики в частности, нет есть некоторые полочники с хорошими динамиками до 100т, проак 100-й, пенаудио.В дешёвую акустику терминалы по 100р ставят значит в Китае они по 10р за килограмм и там не один терминал а группа из 2-4-х, я wbt например только на пенаудио видел.

Уж с проф.техникой я знаком, там тоже в небольшой именно МДФ. Концертные - да, чаще фанера, здесь не до изысков, важна прочность корпуса при подъёмном весе.


Это из тех, где уже производитель вставил аудиофильскую накрутку. Вообще всё, что аудиофилам интересно в ритейловом виде, не считается. Там накрутка прошла раньше по цепочке.


Штука 100р, бывает и пара, но терминалов-то 8.
И ты вроде бы об акустике до 100 т.р. - это уже не дешёвая.

Хочешь китай? Оно всё Китай, но вот китай розницей и мелким оптом:
http://www.vt4c.com/shop/program/main.p ... group_id=2
Это для самодельщиков, у Свена есть доступ и к более дешёвым, но цена репрезентативна.

Varg
Ну рупора многие из фанеры. В любом случае во мнении что лучше не как не сойдутся. (про про акустику из какой то статьи прочитал, что они именно имели ввиду не уточнялось)
По терминалам дописал, у меня например в прошлых трианглах типа таких стояли http://www.audiomania.ru/akusticheskiy_ ... _9575.html они же стоят и в их дорогих версиях по цене несколько сотен тысяч за пару.
Имхо на дешёвой акустике накручивают относительно немного, хотя производство массовое и себестоимость падает. Китацы умудряются продавать акустику с корпусами чуть ли не в подарок если розницу динамиков посчитать. А в дорогих колонках много накручивают, поставили лучшие динамики на 2т дороже и корпус изменили, назвали следующей линейкой и цена на 50т подскочила.

ооо забавно это все читать

але, дилетанты, вы про R&D, маркетинг, логистику слышали? смешные. считают стоимость акустики по стоимости бумаги, магнитов и фанеры...

и не надо писать что все уже давно изобретено и рассчитано. это будет глупостью. хотя многим ее не занимать.

---

идеального тракта быть не может, все эти ахч и прочее - чушь. они не говорят о реальном звуке системы. там гораздо больше параметров. только вот ни *диофилы ни прослушиватели ачх о них либо не знают, либо предпочитают не забивать голову.

Если на атомы разложить то вся акустика будет условно бесплатной.
Что бы в дальнейшем не придирались про 300-500т я про большие напольники писал если что, так как полочники многие не воспринимают всерьёз, а напольньки за 100т в большей степени ширпотреб сейчас.
Вот я как дилетант читаю тесты акустики, там обычно меряют ачх, сопротивление, чувствительность. В случае с усилителем ещё искажения и гармоники. В то же время у акустики столько нюансов звука. Словарь бы кто нибудь составил, что бы не своими словами описывать вызывая сарказм технарей, а вполне научно например в чём измерить сцену, что отвечает за тембральную достоверность, что есть музыкальность, эмоциональность и прочее.

если верить некоторым присутствующим тут - исключительно ачх

Конечно сложно это измерить, возьмем напольники за 100-150тыщ. рублей с хорошими мурзилочными обзорами и как их сравнить с обзором- параметрами, ну допустим с http://www.youtube.com/watch?v=S11nqJmqYKs. Вряд ли получится, и сцена не причем и тембральная достоверность, и характеристики. Однако первые просто колонки, а вторые звучат как "событие".

Да уж лет 30 как сошлись. С точки зрения поглощения вибраций - МДФ. С точки зрения конструкционной жёсткости и прочности, малого веса, стоимости - фанера.
Большой рупор из МДФ не сделать, он будет центнер весить, когда фанерный тридцать кило.

Поэтому мониторная конфигурация почти всегда делается из фибролита и иногда сращенного дерева, так как в вес укладывается и так. Напольники обычно из МДФ, хотя фанера иногда имеет смысл. Концертная - по разному, может применяться и дерево, и стеклоткань, и наполненные пластмассы. Сложные пространственные требуют конструктивно эффективных материалов, из DIY это фанера.



Так и что? Тебя же не удивит, если в Майбахе за мегабакс дворники окажутся приводимыми в действие мотором с тем же точно P/N, как в бюджетном фургончике.


Речь про "китай+". Т.е. китайцев, лезущих в сегмент повыше с почти тем же самым товаром. Иногда с другим именем, иногда даже по заказу именитого производителя (см.ниже).


Это традиционный случай золотых Жигулей. В каждом сегменте есть свои производители, и у каждого свой оптимальный сегмент. Но почти всегда они лезут в чужие, выше и ниже. Кто-то делает это грамотно, кто-то нет, кто-то когда как.

Скажем, МА - наверх полезли очень грамотно, сразу другие решения и материалы, а вот вниз - в основном через китайчатину с соответствующим результатом.
Если цена прыгает выше головы, то качество как правило нет. Ниже тоже.
У родного производителя своего сегмента и решения обычно соответствуют.

Накрутки больше все в электронике, так как в производстве это товар почти что весовой. Дорогой, но весовой - отрезать пять дециметров платы в четыре слоя, полкило кондеев, два радиаторов, три сотни сквозных, сто грамм резисторов и пятнадцать миллиметров кремния-трёхсотпятидесятки можно в основном прямо в онлайне. И цена не будет очень далеко уходить от того, нанофарадками на 400 вольт или микрофарадками на 42 набрались эти полкило.

Соответственно рост маржинальной стоимости медленный, особенно для ресиверов, и цена гораздо больше зависит от рынка, спроса и желания производителя, чем от затрат на производство.

Vaka_g

А как можно судить о звуке по видео записи? Но выглядят PIONEER конечно классно.
Акустика подобная этой раскрывается только на громкости близкой к болевому порогу.

Таскал на днях два листа фанеры чуть не надорвался. 30кг это оптимистично очень, а два листа в аккурат на два маленьких напольника.Приводили измерения в другом форуме там разница очень мала в пользу МДФ, по вибрации не понял.

Добавлено спустя 38 минут 37 секунд:
Я понял твою мысль. Только ма сложно куда либо отнести, потому как динамики свои и сколько они стоят не известно. Их можно лишь сравнить по звуку и сделать вывод. А вывод такой, что какой нибудь сеас эксель который в аудиомании в районе 10т стоит, а значит у производителя дешевле, ставят в акустику высокого класса, типа мелких полочников за 100 или напольников за 300-500т. Аналогично на элементы кроссовера. Всё это может соперничать разве что с платинум от ма.

Продвинутая эстетика это конечно приятно, но за неё готов отдать совсем несущественную сумму денег, ну грубо говоря не более 10% от стоимости товара. А вот покупать бестолковые фетиш-аксессуары - это моему уму не постижимо. Допустим в случае с круглыми шлейфами толк был в удобстве подключения девайсов и лучшей вентиллируемости, но это и не имело какой-то особой надбавки на цену материнской платы. Конусы же эти - настоящий обман средь белого дня.


Бывает так, что что-то недоизмерили. Вот был у меня широко разрекламированный ЦАП DrDac2 - по измерениям IXBT - всё зашибись. А звук - никакой, ну вообще стерильный. Пробовал ОУ менять - что-то менялось, да, но не то. За год с ним вообще утратил интерес к музыке. Что там не так - хрен знает, может джиттер пресловутый.
В АС всё более понятно, там АЧХ + ФЧХ/ГВЗ + диаграмма направленности + импенданс дают достаточно полную информацию о том, чего можно ожидать при прослушке.

Kryos Функцию по развязке наверняка выполняют. А то что стоят бешено когда у вас пкд за 500т и акустика за 1.5млн, то это копейки. Недавно читал на сундуке в форуме человек купил usb кабель за 300$, разницы говорит не услышал но красивый решил оставить , значит 300$ не деньги для него, понятно что начнут кидаться помидорами те у кого весть тракт за 300$. Такое на каждом шагу, а не только в аудио, кто то экономит, кто то шикует.

Я уже на четыре комплекта обманулся. Ай да маркетологи...

Karats если б у меня такой дорогой был сетап, то это ещё не значило бы, что нужно бежать и раскидывать деньги на всякую фигню. Кто умеет зарабатывать деньги, тот умеет и считать их. Я почему-то наоборот иду по пути минимизации затрат, хотя мои доходы за последний год выросли вдвое.
А вибраций, влияющих на ТТХ звуковых приборов, нет при прослушивании музыки. Если уж очень параноить, то можно паралончик подстелить или пупырчатую плёнку.

YUOMINAE неужели ничего более красивого не нашли? Ну например из какого-нибудь редкого камня на заказ высечь и отполировать.

просто так, понятное дело, что - нет. Его нужно упаковать красиво, раскрутить в аудиомурзилках, тогда и "работать" будет.

Kryos

А причем тут красота. Речь о влиянии на звук, какая разница как аксессуар выглядит? А использование камня, как раз для звука ни чего хорошего не несет, а экстерьер камня мне по барабану.
У меня и компоненты красотой не блещут.

Стойки хорошие тоже дорого стоят. Они ведь от части те же функции выполняют и применены порой сложные механизмы для предотвращения вибрации.

YUOMINAE так нет никакого влияния на звук у этих чудо-конусов, если только источником не служит паршивый CD-транспорт или винил.

Karats стойки под АС или под электронику? Если первое, то я не спорю, конечно влияют.

Добавлено спустя 58 секунд:
Vovchikzzz очевидно это сразу на 50% даст больший КПД)

Kryos
Под электронику. Цены жуть, легче конуса купить. Хотя я не куплю, меня стойка моя самодельная устраивает. Есть cd проигрыватель с наушниками? Попробуй на поролоне его послушать и на икеевский свой столик поставь ради эксперимента. Можно с мгновенным убиранием этого поролона из под ножек послушать.

Kryos

Мне уже много раз говорили местные гуру, что я слушаю музыку на "дровах". Кошмар в том, что эффект от применения конусов слышен и на усилителе и на ЦАПе и ...
Кроме того "дрова" реагируют на материал и размер шарика этого конуса. Ну я купил...