Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.08.2009 Откуда: Moscow
я вот прочитал что посеребренные проводники применяются для борьбы со скин-эффектом возникающем при переменном токе высокой частоты. Кто нить может обьяснить зачем со скин-эффектом боротся и возникает ли он в проводах аккустики? Там же ток постояный...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.08.2005 Откуда: Казань
Ну, вообще-то, на скин-эффект приходится львиная доля сигнала, проходящего через кабель, поэтому с ним не только не надо бороться, а наоборот всячески поощрять. Либо обеспечивать качественную изоляцию и облуживать концы кабеля, чтобы исключить постепенное окисление меди, либо для этой же цели покрывать проводник менее химически активным металлом. Чтобы не повышать удельное сопротивление, как правило и используют серебро.
Кстати, чем выше частота тока, тем менее скин-эффект выражен, так что тут вы перепутали =)
_________________ Feci quod potui, faciant meliora potentes.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.08.2005 Откуда: Казань
Sergy21q Разумеется. Ну, меня хотя бы частично оправдывает время суток.. Другое дело, что акустические кабели — многожильные и в них это явление проявляется в меньшей степени.
_________________ Feci quod potui, faciant meliora potentes.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.08.2009 Откуда: Moscow
Ну тогда получается что нафиг не нужны эти посеребренные проводники в акустике. Это все равно что клавиатура из красного дерева влияющая на скорость печати.
member+
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2004 Откуда: Estonia,Tallinn
Sergy21q писал(а):
Ну тогда получается что нафиг не нужны эти посеребренные проводники в акустике. Это все равно что клавиатура из красного дерева влияющая на скорость печати.
Тут какой вопрос, если взять длинный медный провод, замотать его в катушку (и/или уложить вдоль провода на ~220) то в нём будут наводки вполне слышимые, если же провода уложены правильно то можно использовать даже провода от советского удлиннителя или даже советские телефонные провода (ценой рубь за 10 метров) и никакими приборами отклонений не заметишь... (это и теория и моё имхо, встречал мнение что теория и практика расходятся, но в данном случае я склоняюсь к правильности теории...)
Кстати: Не только википедия, но и вики как таковые в области аудио и вообще всего хоть сколь-либо субъективного, увы, крайне ненадёжный источник. Причина - любой с достаточно сильной позицией может пропихнуть её. Описать историю жизни писателя или суть целочисленного интегрирования без споров несложно, и вики справляются. А вот в аудио превращаются в шоу одного ведущего.
Впрочем, здесь статья не об аудио. Но все равно обратите внимание: на частоте 10 кГц плотность тока на глубине 0.66мм (т.е. в центре 1 кв.мм. проводника) уменьшается в е, т.е. 2.718 раза. Много это или мало? Можно посчитать математически, но лениво. С точки зрения АЧХ динамика мелочи, там так-кие децибелы. С точки зрения параметров усилителя много.
В любом случае, как я и раньше писал:
Moduvator писал(а):
Либо обеспечивать качественную изоляцию и облуживать концы кабеля, чтобы исключить постепенное окисление меди, либо для этой же цели покрывать проводник менее химически активным металлом. Чтобы не повышать удельное сопротивление, как правило и используют серебро.
Основной повод серебрить провода именно в скорости окисления. Так как окисленный провод и окисленный разъём могут дават очень слышимую порчу сигнала. Лудить - большинству влом, некоторые вообще не умеют, я уж не говорю о том, чтобы защитить от окисления остальной оголённый участок кабеля, это термоусадка нужна. Посеребренный провод решает проблему легко и недорого.
Стоят они вовсе не космических денег, если за брендом не гоняться, рублей 60-100 за метр.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 25.04.2008 Откуда: град Петра
Я не занимался ещё ни акустическими, ни сетевыми проводами, поэтому не могу ничего сказать об их влиянии - в нынешней системе.. В прежней системе влияние акустических проводов и межблочников было заметно- как и влияние оптики в нынешней. Можете не верить, но если никто не хочет приехать и убедиться в данном факте, то на эту тему для меня с вами вопрос закрыт. В дискуссию даже вступать не собираюсь. Кому неясно , почему это происходит, читайте ветку назад. Никого из троллей я не вижу, так что атаки - на всеобщее обозрение. Спорщики , утверждающие о подавлении джиттера приёмником- теоретики, ничего не смыслящие в этих процессах. Придите и послушайте- джиттер на слух не давится! Это явно слышно, кабель- абсолютно исправен, не мните себя умниками, выглядите вы бледно. Влияние сетевых и акустических кабелей вам может продемонстрировать другой человек на своей системе. Он тоже здесь присутствует, на выходных приглашал.
_________________ http://audio-hi-end.livejournal.com/profile Аудиоэкспертиза - это не слух, а анализ услышанного
Community Manager
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
nt9m писал(а):
Varg 'Euthanasiologist' писал(а):
Основной повод серебрить провода именно в скорости окисления.
Доказано ведущими собаководами ?
Спросите у любого, занимающегося про-аудио, можно даже концертным (только не совсем уж уровня школьной дискотеки), как правильно крепить разъёмы к проводам и как правильно их вообще куда-либо перманентно подключать. Или посмотрите, если получится.
Если вам не лень (ничего сложного нет), то берите любые провода и так же делайте. Если лень - тоже можете брать любые, но помните, что медь без покрытия будет окисляться.
member+
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2004 Откуда: Estonia,Tallinn
Кстати вопрос "знатокам" (не знаю есть ли таковые на последних страницах, а на первых вроде были) которые считают что провода до калонок сильно влияют на звук. Вы задумывались над тем что частота даже в 50кГц это настолько низкая частота, а амплитуда настолько высока что исказить её даже совсем чуть-чуть мягко говоря "трудно" даже специально ?
Вот про окисление да, в системах "мощных" (на киловатт или даже выше) проблема такая есть (перестраховаться можно) но дома простите ИМХО 100% разницы что именно использовать полный ноль...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения