Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 63928 • Страница 2426 из 3197<  1 ... 2423  2424  2425  2426  2427  2428  2429 ... 3197  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

WTF???*
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2004
Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.

Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.

Если вы впервые заинтересовались Hi-Fi компонентами, то, возможно, вам будет интересно ознакомиться с кратким FAQ по основам выбора Hi-Fi техники.

Для некоторых вопросов есть отдельные ветки:
Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.

Если ваш бюджет ограничен менее чем ~$500 за стереопару (для новой техники), будет лучше обратиться в ветку Выбор и эксплуатация мультимедиа акустики.
Фотографии Hi-Fi систем пользователей отделены от основных обсуждений.

В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями.
Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы.
Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).

Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.

В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.


Последний раз редактировалось Varg 18.05.2025 13:33, всего редактировалось 8 раз(а).
Изменения в структуре раздела



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2003
Откуда: SPB
Фото: 39
Zorro
а уровней громкости на усилке сколько отличишь ?
если одно от другого, 2 источника сравнивать, то поболее,
а если вот включили - ставишь оценку,
включили на другой громкости - снова оценку, я думаю не более 30.

Аналоговый да, но вот анализировать его ты можешь довольно скудно и в небольшом диапазоне.

_________________
13900k 4090 goc


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
SlasheR
ты путаешь мух с котлетами и подменяешь понятия
мозг воспринимает информацию исключительно в аналоговом виде, и ни каких ЦАПов в рецепторах нет :)

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
обработка так же аналогово-ассоциативная, т.е. в основе сравнение. от того и быстродействие, например при распознании образов, при очень низкой "тактовой частоте" (т.е. возможной скорости изменения сигналов в линиях передачи, т.е. нервах)

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.04.2010
Фото: 1
ладно парни, пойду приму аналоговой водки :D

_________________
086/386 Celeron 400/600 P3 550/1200 AMD K-600/K-750/Duron 900/Athlon/1600+/2400+/64 3000+/FX-60 Phenom 2 x3 720BE/x6 1055T i5 3550/4570/4590 i7 4770S


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2003
Откуда: SPB
Фото: 39
Zorro
генератор тона запусти, послухай 6500 и 7000, если переключая - разница очевидна и проста.
А если через 5 мин тишины, я запущу в слепую, 6500 или 7000 ты сможешь уверенно назвать какая частота ?
А разница почти 10%

_________________
13900k 4090 goc


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
SlasheR писал(а):
ты сможешь уверенно назвать какая частота ?

я не факт, но есть люди с т.н. "абсолютным слухом".
они могу настроить инструмент без камертона, или ноту любою точно назвать

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
только мне не понятно - какое это всё имеет отношение к сабжу :D

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.06.2010
Откуда: Калуга
Фото: 18
Waramagedon писал(а):
пойду приму аналоговой водки

очень правильное решение. :ok: :-)

_________________
Лужу, паяю, не шалю, никого не трогаю, починяю примус (ЭВМ). Я не фанат INTEL, я просто не люблю AMD.


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2005
Откуда: Siberia
Фото: 1
Zorro писал(а):
так же уже не раз отмечал, что прислушиваться к мнению профессионалов от музыки (звукорежиссеров ли, или музыкантов) - это тоже самое что справляться о технических нюансах Формулы 1 у таксистов из средней азии...

Если в интернете кто-то напишет, что он доктор наук по ядерной физике, ты будешь о всех физиках судить по его репликам? Ну и звукарей с музыкантами в один ряд я бы не ставил.

SlasheR писал(а):
а уровней громкости на усилке сколько отличишь ?

Не думаю, что это покажет в каком виде обрабатывается информация в мозге.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2006
Фото: 216
SlasheR писал(а):
генератор тона запусти, послухай 6500 и 7000, если переключая - разница очевидна и проста.
А если через 5 мин тишины, я запущу в слепую, 6500 или 7000 ты сможешь уверенно назвать какая частота ?
А разница почти 10%


Любой музыкант с нормально развитым музыкальным слухом отличит. Я лет двадцать назад, когда активно увлекался игрой на гитаре, спокойно настраивал гитару без всякого камертона.
Тут кто то усирался доказывал, что слуховой памяти не существует. Расскажите это музыкантам, певцам и композиторам.

Добавлено спустя 50 минут 22 секунды:
Zorro писал(а):
но есть менее кривое...
например не ломать основной диапазон чувствительности уха - примерно от 200 до 10000 Гц


Кто про что, а вшивый про баню. Ширик есть не менее кривое решение! Прочитай про эффект Доплера, ты вроде как технарь.
Единстаенное минимально приемлемое и универсальное решение - трехполоска, где каждая полоса отвечает за свой диапазон, и сшиты эти полосы на той частоте, где располагается минимум музыкальной информации. Почитай на вегалабе как Бать сводил свой проект SkaSka.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2012
Kryloff писал(а):
Кстати, у RF7 очень низкая частота раздела - 1200 Гц. То есть, очень много возложено на рупорный твиттер. По сути он и формирует всю картину звучания. У этого решения есть также и минусы - женский вокал, высокие ноты.

у RF7 i вообще кажись 2к частота была, они поняли что это много для 10 дюймового динамика, потом в RF II они с чего-то подумали что с 2к звук может стать слишком направленным, диаметр диафрагм колонок должен быть меньше длины волны звуковых волн, которые они воспроизводят, и запилили 1200, хотя 1300 должно быть, но это они уже в новых RF 7 III сделали.
Zorro писал(а):
так же уже не раз отмечал, что прислушиваться к мнению профессионалов от музыки (звукорежиссеров ли, или музыкантов) - это тоже самое что справляться о технических нюансах Формулы 1 у таксистов из средней азии...

не совсем корректно, слово таксист надо заменить на механика, а он больше скорее всего знает чем пилот :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2003
Откуда: SPB
Фото: 39
Zorro писал(а):
какое это всё имеет отношение к сабжу

что в целом не важно как устроен слух человека, он довольно убог.
То что там волосинки которые по-разному реагируют на частоты и генерят поток нервных импульсов, я думаю все знают.

Kryloff писал(а):
Я лет двадцать назад, когда активно увлекался игрой на гитаре, спокойно настраивал гитару без всякого камертона.

А как иначе ? струны меняешь - надо как то настроить же.
Вот только частота нот гитары от 80 до 500 герц типа.

_________________
13900k 4090 goc


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Romze$ писал(а):
Если в интернете кто-то напишет, что он доктор наук по ядерной физике, ты будешь о всех физиках судить по его репликам?

естественно все люди разные, но апеллировать к некому чудо-знанию на том лишь основании, что кто-то профессионально занимается некой деятельностью, не верно
Romze$ писал(а):
Ну и звукарей с музыкантами в один ряд я бы не ставил.

естественно приоритеты у них разные, но в любом случае не в сторону сабжа ;)
Kryloff писал(а):
Тут кто то усирался доказывал, что слуховой памяти не существует. Расскажите это музыкантам, певцам и композиторам.

вот с этим согласен :)
Kryloff писал(а):
Прочитай

ещё в школе читал. сейчас больше слушаю... :D
я всегда тут говорил, что ширики (хотя выше я имел в виду просто среднечастотник с немного расширенным диапазоном :) ) - это "компромиссно-бюджетное решение, позволяющее получить хороший звук за умеренные деньги, благодаря отсутствию фильтров, в первую очередь".
недостатки шириков, начинают перевешивать их преимущества, только при сравнении с АС ценой во много сотен тыс (выше всё многократно пояснено)
zefirka писал(а):
слово таксист надо заменить на механика, а он больше скорее всего знает чем пилот

это ничего не меняет. недавно встретил весьма опытного механика, который затирал мне, что в моём авто нет межосевого дифференциала :D
это как раз парное сравнение водитель-механик и музыкант-звукорежиссер
SlasheR писал(а):
что в целом не важно как устроен слух человека, он довольно убог.

смотря с чем сравнивать... зрение, например, гораздо более убого (пожатые картинки, 8 бит на канал...)
SlasheR писал(а):
Вот только частота нот гитары от 80 до 500 герц типа.

первую струну надо настроить по какому-то эталону. некоторые могут это сделать просто на слух... но от формы представления информации это не зависит :)

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2006
Фото: 216
zefirka писал(а):
у RF7 i вообще кажись 2к частота была, они поняли что это много для 10 дюймового динамика, потом в RF II они с чего-то подумали что с 2к звук может стать слишком направленным, диаметр диафрагм колонок должен быть меньше длины волны звуковых волн, которые они воспроизводят, и запилили 1200, хотя 1300 должно быть, но это они уже в новых RF 7 III сделали.


Так и есть. У первой версии вообще было 2,2 кгц... не думаю, что они хорошо играли. Твитеру конечно проще играть с 2,2 кгц, но как себя при этом чувствует 10" мидбас?

Добавлено спустя 6 минут 39 секунд:
SlasheR писал(а):
недавно встретил весьма опытного механика, который затирал мне, что в моём авто нет межосевого дифференциала


А вдруг его там на самом деле нет? Огласите пжлст модель пепелаца.


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Kryloff писал(а):
но как себя при этом чувствует 10" мидбас?

у меня была АС с 8" динами, и частотой раздела 5 кГц...
аналогичного калибра ШП играющие до 20 кГц...
то как себя чувствует дин будет зависеть от того как его сделали ;)

Добавлено спустя 33 секунды:
Kryloff писал(а):
А вдруг его там на самом деле нет?

есть - это Шнива :D

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
вопрос был, в том что передние колёса потёрлись больше (МТ-трутся быстро) и надо бы уже менять, т.к. перестановка ничего не решит - всё равно из-за разного размера колёс диф будет напрягаться

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2016
Откуда: Бухарецк
Фото: 1
zefirka писал(а):
универсальное решение - трехполоска, где каждая полоса отвечает за свой диапазон,


исходя из практики это самое кривое решение в плане звука!

_________________
Echo mia midi + jvc ax511 + 100гдш16


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
seebox писал(а):
исходя из практики это самое кривое решение в плане звука!

просто их не делают правильно с разумным ценником ;)
с безумным они звучат...
ну или самому делать. но будет очень хлопотно и дорого... проще использовать ШП :)

Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:
кстати, погонят настольную систему 2.1 с маленькими щитами
и прямо задумался о такой же схеме как компромиссный вариант для большой... :tooth:
а то полноценная АС выходит дорого и очень много места занимает (сейчас у моей системы ширина по морде 120 см в сумме, а вес под 100 кг...)
надо только "правильный" саб найти... и как-то его со стерео-усилителем использовать... :)

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2006
Фото: 216
seebox писал(а):
исходя из практики это самое кривое решение в плане звука!


Давай сразу примеры кривых трехполосок. Балаболов тут и так хватает.


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Kryloff писал(а):
Давай сразу примеры кривых трехполосок.

они все кривые, по сравнению с открытыми АС на самых простых ШП, по критериям - ФЧХ и микродинамика, в цене до 5-8 тыс. $

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2012
Zorro писал(а):
они все кривые, по сравнению с открытыми АС на самых простых ШП, по критериям - ФЧХ и микродинамика, в цене до 5-8 тыс. $

скажи это Technics SB-7000, SB-8000


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
zefirka
я имею в виду типичный ширпотреб. а этих в живую даже не видел :)
и в них явно фазой заморочились...

Добавлено спустя 43 секунды:
и их разве делают сейчас?

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2006
Фото: 216
Zorro писал(а):
я имею в виду типичный ширпотреб. а этих в живую даже не видел
и в них явно фазой заморочились...


Давай сразу что ты видел кроме ширпотреба?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 63928 • Страница 2426 из 3197<  1 ... 2423  2424  2425  2426  2427  2428  2429 ... 3197  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan