Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.

Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.

Если вы впервые заинтересовались Hi-Fi компонентами, то, возможно, вам будет интересно ознакомиться с кратким FAQ по основам выбора Hi-Fi техники.

Для некоторых вопросов есть отдельные ветки:
Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.

Если ваш бюджет ограничен менее чем ~$500 за стереопару (для новой техники), будет лучше обратиться в ветку Выбор и эксплуатация мультимедиа акустики.
Фотографии Hi-Fi систем пользователей отделены от основных обсуждений.

В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями.
Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы.
Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).

Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.

В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.

Kryloff
так ты не ответил, с юсб на конвертор этот, в каком формате идёт сигнал ?

PCM поток, разбитый на пакеты с добавлением служебной информации в соответствии с протоколом USB.

ты сам его тут всем рекомендуешь

а может и не быть...

так вот же ответ:



Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:


это вот таким "статьями ты свой "уровень" поднимаешь?

Ты точно не отдупляешь. Внешний USB конвертер применяется не дополнительно а ВМЕСТО встроенного в ЦАП конвертера USB-SPdif.
Вы тут видимо считаете, что с USB входа ЦАПа пакеты сразу залетают на микросхему преобразователя и понеслось все в аналог?

з.ы.: у вас нет внешних ЦАПов, поэтому вам трудно это дается

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:


В том числе и такими. А ты видимо никакими, судя по твоему уровню.

т.е. комп спокойно справляется и отдаёт пакеты в высоком качестве ?

Но цап почему то не может это качество принять, поэтому мы ставим эту коробку,
которая принимает это высокое качество и опять отдаёт его цапу - по какому протоколу ?

Zorro Kryloff советую умерить пыл с переходом на личности.

Вижу, у многих есть непонимание, для чего в 2019м году нужен конвертер. Действительно, уж несколько лет тому, как во все современные ЦАПы внедрены асинхронные USB-решения от XMOS и Amanero. По сути, качественные асинхронные USB-конвертеры уже находятся на борту у ЦАП, зачем же отдельная коробка? Дело в том, что, как ни крути, реализация встроенного в ЦАП конвертера происходит по остаточному принципу. По сути, это небольшая дочерняя плата (а то и прямо на материнке), на которой сидит асинхронный чип, его минимальная обвязка, его простые кристаллические клоки и хорошо, если у этой платы отдельное питание (как у ЦАПов LKS 004), в большинстве случаев, отдельного питания нет, как и дополнительных решений по борьбе с джиттером входящего сигнала. В коробочном конвертере всё намного серьёзнее, в частности в сабже организован целый конвеер по “отмывке” сигнала от джиттера, установлены более точные фемтогенераторы, еще и специально под аудио заточенный USB-чип ESS8620, поэтому и usb-звук с коробочным конвертером лучше, чем со встроенным.

Комп спокойно отдает в нормальном качестве.



Эта коробка (конвертер USB - S/Pdif) принимает пакетные данные по USB (допустим, здесь 100% достоверность, так как есть верификация с тройным запросом в случае обнаружения ошибки передачи пакета). Дальше данные буферизируются и из них восстанавливается оригинальный PCM-поток, но имеющий более высокое качество, нежели PCM-поток, который может обеспечить внутренний конвертер ЦАПа. Я не говорю уже о том, что на многих внешних ЦАПах вход USB вообще устанавливается "на сдачу" и "чтоб було".
Качество PCM-сигнала - это точное соответствие заданного напряжения, формы сигнала в виде меандра (без завала фронтов) и точного тактования (для уменьшения джиттера - смещения фазы сигнала).

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
zefirka спасибо! Все грамотно разъяснил.

Если у тебя уже приехал битый сигнал, источник дрянь, его ничем не отмоешь и не восстановишь.
Ок, допустим коробка сигнал приняла и отдаёт дальше, но если на стороне цапа приёмник дрянь,
он всё равно не сможет получить правильный сигнал, что с этой коробкой, что без неё.


Если комп отдаёт норм качество и коробка отдаёт норм качество,
то какая разница цапу, от кого получать данные ?

Комп отдает не PCM-сигнал. Он отдает пакетные данные с описанием PCM-сигнала. Коробочка из этих данных восстанавливает PCM-сигнал.
PCM-сигнал - это непрерывный поток данных в двоичном коде. А USB-поток может прерываться на перезапрос в случае обнаружения ошибки. Ферштеен?

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Комп отдает нормальное качество USB, а не SPDIF, потому что у протокола USB нет таких требований к тактованию.

Kryloff
т.е. ты считаешь, что в обычный цап, по юсб данные будут доставлены норм,
но вот с восстановлением из цифры в pcm сигнал - возникнут проблемы ?

Именно так и считаю. И не только я так считаю.

Я при выводе цифры с компа USB больше не использую. Вывожу на ЦАП с карты ASUS D1 по оптике через регенератор iFi Audio - так звук заметно лучше, чем через USB.

Через USB иногда слышно мышку)))

Наверное просто стоило отключить неиспользуеммые входы и выходы на той самой asus d1.
Может хватит уже позориться ?

ну у меня через hdmi вывод.
Я уже писал, что если hdmi позволяет 192кгц, то уж в 4 раза медленней, на 48кгц всё явно будет ок.

Я не знаю, зачем ты снова и снова позоришься?

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:


Hdmi лучше usb

Позвольте уточнить.
Gustard U16 это свисток. В данном случае рассматривается как преобразователь USB в SPDIF (оптика или коаксиал).
и вот тут не правильно говорить слово ВМЕСТО.
Если с компьютера выводится сигнал по SPDIF, то никакого преобразования USB в SPDIF нет.
В виндоус для вывода сигнала по USB нужно установить драйвер, например в моем случае это NAD USB Audio Driver.
Для вывода сигнала по SPDIF никакого дополнительного драйвера не нужно.
Если в компьютере есть выход SPDIF (оптика или коаксиал) то с них и нужно снимать сигнал.
Или пойти сложным путем, преобразовать PCM в USB, потом с помощью свистка из USB в SPDIF.

Это не путь Джедая ))) В компе плохой клок и соответственно очень высокий джиттер.

Отличная статейка, набор бессмысленного текста ниочём.

все равно какой то "первичный звуковой драйвер" должен работать? без обработки ЦАП и Windows, но что-же преобразует данные с носителя в аудиосигнал? в плеерах в выборе устройства Optical S/PDIF значиться DS : Realtek Digital Output(Optical) (Realtek High Definition Audio), то есть все равно через чип Realtek обрабатывается? или я что-то не так понимаю?

Не верю, что ты ее смог прочитать.

Яков ты все правильно понимаешь.

Я тоже не верю в твою адекватность.