WTF???*
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2004 Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.
Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.
Для некоторых вопросов есть отдельные ветки: Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.
В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями. Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы. Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).
Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.
В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.
Последний раз редактировалось Varg 18.05.2025 13:33, всего редактировалось 8 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.11.2003 Откуда: SPB Фото: 39
Яков писал(а):
устройства Optical S/PDIF значиться DS : Realtek Digital Output(Optical) (Realtek High Definition Audio), то есть все равно через чип Realtek обрабатывается?
по оптике будет цифровой вывод, цап риалтека не используется. Нужен внешний декодер. Realtek High Definition Audio - вывод через цап риалтека, в обычное аналоговое гнездо. В втором варианте риалтек полностью раскроет всю свою мерзоту.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2006 Откуда: Н.Новгород Фото: 97
Яков Без этого никак. Устройство вывода имеет драйвер. Я написал дополнительного драйвера для виндоус. Для яблок вроде не нужен.
Kryloff писал(а):
Это не путь Джедая ))) В компе плохой клок и соответственно очень высокий джиттер.
В общем да. Кстати. Я заморачивался этим. Слушал один и тот же файл. С флешки воткнутой в усь, и с компа. Во всех случаях битперфект. Логично предположить, что при воспроизведении с флешки джиттер отсутствует, а по оптике или коаксиалу или USB, есть. Я не слышу этой разницы. Старался услышать, но не смог. Выслушивал конечно не джиттер, об этом тогда не думал. Целью было определить какой способ вывода лучше, а флешка как эталон.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2006 Фото: 216
Vaka_g писал(а):
В общем да. Кстати. Я заморачивался этим. Слушал один и тот же файл. С флешки воткнутой в усь, и с компа. Во всех случаях битперфект. Логично предположить, что при воспроизведении с флешки джиттер отсутствует, а по оптике или коаксиалу или USB, есть. Я не слышу этой разницы. Старался услышать, но не смог. Выслушивал конечно не джиттер, об этом тогда не думал. Целью было определить какой способ вывода лучше, а флешка как эталон.
Когда слушаешь с флэшки, желательно отключить от компьютера или выключить компьютер, если подключено не по оптике. К слову сказать, USB вывод с компа лучше, чем SPDIF вывод с компа, потому что в первом случае используется клок ЦАПа, а во втором - клок материнской платы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
Kryloff писал(а):
Hdmi лучше usb
ну так вот эти провода надо тестить а не на АС глядишь и по USB звук бы был хороший и фона от мышки не было бы а то наверно провод USB с Ашана пробовал ?
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Последний раз редактировалось Prof 24.03.2019 15:55, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2006 Фото: 216
mol61 писал(а):
Я тоже не верю в твою адекватность.
Тебя не принуждают верить или не верить в чью то адекватность. Но в данном случае ты просто в тупую троллишь по причине своей несостоятельности в обсуждаемой теме. Если тебе не интересно - иди мимо. Если не слышишь того, что слышат другие, так это не потому, что они идиоты, это просто ты глухой.
Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Prof писал(а):
ну так вот эти провода на тестить а не на АС глядишь и по USB звук бы был хороший и фона от мышки не было бы
При чем тут провода. Читай тему внимательно, речь идет о протоколе передачи.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
Kryloff писал(а):
При чем тут провода. Читай тему внимательно, речь идет о протоколе передачи.
а при том что при плохом кабеле USB теряются пакеты и качество звука падает и очень значительно а у тебя получается вместо хорошего USB кабеля надо покупать очередную дорогую коробку
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Последний раз редактировалось Prof 24.03.2019 15:15, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2006 Фото: 216
Romze$ писал(а):
Или у тех кто слышит эффект плацебо. Чем не вариант?
Когда музыканты настраивают музыкальные инструменты по памяти - это тоже благодаря эффекту плацебо? Они видимо внушают себе, что настроили правильно, а все слушающие тоже внушают себе, что музыка звучит правильно?
Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Prof писал(а):
а при том что при плохом кабеле теряются пакеты и качество звука падает а у тебя получается вместо хорошего USB кабеля надо покупать очередную дорогую коробку
Кабель плохой может влиять - соглашусь. Насчет коробки - читай внимательней предыдущие сообщения, все разжевано не один раз.
Submoderator
Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2005 Откуда: Siberia Фото: 1
Kryloff писал(а):
Когда музыканты настраивают музыкальные инструменты по памяти - это тоже благодаря эффекту плацебо?
Это разные вещи. Одно дело настроить на совпадение одного звука, основного тона, при отсутствии других. Другое - услышать такие эфимерные вещи, как влияние джиттера, который проявляется в распределении гармоник где-то на уровне шумовой полки. Это все равно что сравнивать умение отличить красный от зеленого с постройкой гамма-кривых. Уже давно в науке не признаются эксперименты, в которых экспериментатор может повлиять на результат. Признается только рандомизированный слепой тест с большой выборкой. Именно благодаря этому астрология и ясновидение не признаны наукой.
Последний раз редактировалось Romze$ 24.03.2019 15:24, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
Kryloff писал(а):
Например цена. ЦАП с хорошим USB входом стоит намного дороже, чем более дешевый ЦАП + конвертер типа Gustard U16
ну тогда такой вопрос : какой преобразователь USB для тебя считается хороший ? это чтобы понять и сравнить что дешевле выйдет купить PS плата преобразователя для меня хорошая за 1000 руб
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2006 Фото: 216
Romze$ писал(а):
Это разные вещи. Одно дело настроить на совпадение одного звука, основного тона, при отсутствии других. Другое - услышать такие эфимерные вещи, как влияние джиттера, который проявляется в распределении гармоник где-то на уровне шумовой полки. Это все равно что сравнивать умение отличить красный от зеленого с постройкой гамма-кривых. Уже давно в науке не признаются эксперименты, в которых экспериментатор может повлиять на результат. Признается только рандомизированный слепой тест с большой выборкой. Именно благодаря этому астрология и ясновидение не признаны наукой.
Я тоже не сразу научился слышать разницу. Но со временем это приходит. Если в звуке что то не так, то это слышно всегда. Я никогда не доверяюсь сиюминутным впечатлениям, обычно проверяю все на следующий день. С акустическими проводами слышно сразу, с межблочными тоже. Я долго не верил в сетевые провода, но как оказалось они тоже влияют на звук. Слуховая память имеет свойство улучшаться с постоянными тренировками. Это конечно же связано с когнитивными способностями.
Prof писал(а):
ну тогда такой вопрос : какой преобразователь USB для тебя считается хороший ? это чтобы понять и сравнить что дешевле выйдет купить PS плата преобразователя для меня хорошая за 1000 руб
Пока никакой. Я не слушал ни одного преобразователя. Но что касается Gustard U16, его слушали и имеют очень многие, и согласись, массовое помешательство в данном случае маловероятно. Я планирую его к покупке, но еще не уверен брать ли именно его.
Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
SlasheR писал(а):
Ок, когда звук выводится через 1080ти HDMI , клок генерится на матери или на карте ? По поводу плохого клока, говорят hpet вполне точная штука.
Не могу ответить, нужно разбираться. Но кмк генерится клок на карте.
Submoderator
Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2005 Откуда: Siberia Фото: 1
Kryloff Астрологи говорят примерно то же самое. Они долго тренировались, учились, и теперь им доступно то, что не доступно другим. Без слепого теста это трепотня. Ты не можешь быть уверен распознаваемая эта разница или воображаемая.
Submoderator
Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2005 Откуда: Siberia Фото: 1
Kryloff писал(а):
Говори за себя.
А, ну да, на тебя же общие принципы не распространяются, ты особенный такой.
Kryloff писал(а):
Есть открытый некоммерческий тест этого устройства, где люди реально слышат разницу и делятся впечатлениями:
Можно и на астрологов найти кучу положительных отзывов. И это тоже могут быть коммерчески незаинтересованные, убежденные люди, которые искренне считают, что астрология им помогла
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2006 Фото: 216
"Кстати когда покупал свой нейм Дилер рассказал историю. Немец дизайнер приехал слушать 252/SC/250 офигел от звука - купил. Через день звонит и просит забрать всё это говн@ назад, аппараты не исправны и не играют как в салоне. Дилер приехал к нему домой, а дизайнер поставил все аппараты на белый дорогой лакированный комод. Всё бы ничего, но между ножками аппаратуры проложил фетровые, мягкие прокладки. Что бы не царапать комод. Что привело совсем к другому звуку. Убрали их, поставили стойку и всё заиграло."
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.11.2008 Откуда: Москва
Kryloff писал(а):
"Кстати когда покупал свой нейм Дилер рассказал историю. Немец дизайнер приехал слушать 252/SC/250 офигел от звука - купил. Через день звонит и просит забрать всё это говн@ назад, аппараты не исправны и не играют как в салоне. Дилер приехал к нему домой, а дизайнер поставил все аппараты на белый дорогой лакированный комод. Всё бы ничего, но между ножками аппаратуры проложил фетровые, мягкие прокладки. Что бы не царапать комод. Что привело совсем к другому звуку. Убрали их, поставили стойку и всё заиграло."
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения