Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 63944 • Страница 2767 из 3198<  1 ... 2764  2765  2766  2767  2768  2769  2770 ... 3198  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

WTF???*
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2004
Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.

Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.

Если вы впервые заинтересовались Hi-Fi компонентами, то, возможно, вам будет интересно ознакомиться с кратким FAQ по основам выбора Hi-Fi техники.

Для некоторых вопросов есть отдельные ветки:
Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.

Если ваш бюджет ограничен менее чем ~$500 за стереопару (для новой техники), будет лучше обратиться в ветку Выбор и эксплуатация мультимедиа акустики.
Фотографии Hi-Fi систем пользователей отделены от основных обсуждений.

В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями.
Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы.
Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).

Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.

В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.


Последний раз редактировалось Varg 18.05.2025 13:33, всего редактировалось 8 раз(а).
Изменения в структуре раздела



Партнер
 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2012
(AMD)OPTERON давно пора, читать интересно :beer:

все время стебали кнопки на Mojo :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.05.2009
Фото: 0

_________________
Никто не сможет спрятаться от правды. И ничто не остановит то, что грядет. Ничто.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.06.2011
Откуда: Ростов-на-Дону
zefirka писал(а):
люксманы гибриды не слушал?


Непотребных микрух в цепях преда многа и упор на сервис, а не на воспроизведение. Это система была такая, я не слышал конкретно эту позицию но в те годы надо было "добавить электроники" и ради сервисных приблуд пускали коту под хвост хорошие оконечники

_________________
Дон Хулио


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
возвращаясь к вопросу тотального глушения резонансов корпуса (и ящика как такового) :tooth:
заново переслушиваю всю свою коллекцию классики...
и это впервые когда я это делаю с удовольствием после шириков в открытом оформлении
т.е. именно резонирующие корпуса, в первую очередь, убивают звучание смычковых.
из-за чего я и не мог их раньше слушать...
теперь основной упор в доработке буду делать именно на виброизоляцию корпусов и устранение стоячих волн
это на порядок более эффективное средство (при в целом грамотной конструкции АС)
по сравнению с конденсаторами, проводкой и простыми распорками

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2006
Фото: 216
Zorro писал(а):
т.е. именно резонирующие корпуса, в первую очередь, убивают звучание смычковых.


А у меня на кантонах смычковые очень ядрено играют. Может я не отдупляю чего? Выложи видосик, как у тебя, а?


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Kryloff писал(а):
Выложи видосик, как у тебя, а?

я за тембральную достоверность))
если её даже провода ломают, что ожидать от смартфона?
а я именно об уникальных тембрах тут распинаюсь :D

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.05.2009
Фото: 0

_________________
Никто не сможет спрятаться от правды. И ничто не остановит то, что грядет. Ничто.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2010
Откуда: Краснодар
Фото: 33
Zorro писал(а):
и устранение стоячих волн

да никуда ты их не устранишь, пока речь идет о волновом сигнале

_________________
i7 13700kf | MSI MAG z690 Tomahawk wifi | 64GB DDR5 RAM | RTX 4090 | MSI MPG 321URX 4K@240Hz qd-oled


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
inane писал(а):
да никуда ты их не устранишь, пока речь идет о волновом сигнале

ну вообще-то элементарно))
их вообще не возникнет, если не будет параллельных поверхностей в ящике :D
а если же без этого никак, то в случае если звукопоглотитель на стенках (или по старинке комом в центре) поглотит хотя бы 10%, то уже через несколько отражений амплитуда упадёт до незначительного уровня...
но вот в этом случае и появляется плацдарм для достижения максимальной эффективности, при минимальном влиянии на другие параметры АС

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2010
Откуда: Краснодар
Фото: 33
Zorro писал(а):
ну вообще-то элементарно))
их вообще не возникнет, если не будет параллельных поверхностей в ящике

это справедливо в очень грубом упрощении, оторванном от реальности. Звук в кабинете АС это не луч как от лазерной указки, вылетающий из очень маленького "отверстия"/линзы/как угодно максимально собранно (без рассеивания от центральной оси) внутрь короба из зеркал, отражающийся и самовычитающийся при определенном расстоянии между отражающими поверхностями, кратном длине волны. Звуковые волны имеют "направленность", зависящую от длины волны и размера излучателя. Высокая направленность справедлива будет вверху ВЧ, но те же пищалки зачастую идут закрытые (с задней нелицевой стороны), т.е внутрь кабинета АС вообще ничего не излучают, а на тех же нч там вообще сферы прут во все стороны, т.е никаких историй как с бильярдным шаром и углом падения=углу отражения там не будет. И это еще не говоря о том, что звук излучается не из одной какой-то точки, а с диффузора, который сам ни разу не параллелен никакой из стенок кабинета и его форма даже в сечении, скорее всего, не представлена линейной функцией, к тому же он еще и находится в постоянном движении, да и не обладается идеальной жесткостью, т.е еще и форма поверхности несколько изменяется при движении. Так что, если в обобщенном виде, то касаемо того, куда же летит звук, имхо правильнее будет ответ тот же, как в анекдоте с ребенком, спрашивающим отца про то, куда летят эти птицы.

_________________
i7 13700kf | MSI MAG z690 Tomahawk wifi | 64GB DDR5 RAM | RTX 4090 | MSI MPG 321URX 4K@240Hz qd-oled


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
inane
тыб не демагогию разводил, а матчасть подучил... ;)

подсказка: с чем борются при акустической подготовке помещения?
и на сколько оно "плоско-параллельно" АС? :D

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2006
Фото: 216
Zorro писал(а):
тыб не демагогию разводил


Чо теперь ему и рот не открыть?)))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2016
Откуда: Бухарецк
Фото: 1
Ширик в закрытом ящике один фиг не играет так, как в открытом, нет того присутствия кайфа на концертных записях, единственный плюс это бас и гундеш стенок корпуса, с которыми надо бороться/мирится, это совсем не вариант, как по мне ширик должен быть открыт.
Не кто не пробовал взять мид басс с хорошо отыгрывающей серединой и взять пищалку тож забирающуюся в верхний ряд середины ? Говорят что двухполоска огонь получается :?:

_________________
Echo mia midi + jvc ax511 + 100гдш16


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Kryloff писал(а):
Чо теперь ему и рот не открыть?)))

ну как-бы с тем что он тут открыл... лучше бы нет :)
а то по его сломам я, полностью переделывая АС (или делая её с нуля) вообще не в курсе какие динамики звучат в ящик ))

зы
кстати недавно тут тёрли о вреде работы НЧ и СЧ в один объём...

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
seebox писал(а):
гундеш стенок корпуса, с которыми надо бороться/мирится

собстна о том и речь... :D

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
seebox писал(а):
Не кто не пробовал взять мид басс с хорошо отыгрывающей серединой и взять пищалку тож забирающуюся в верхний ряд середины ?

неожиданно хорошо у меня зазвучала двухполосная АС с разделом на 5 кГц, вот о ней сейчас и говорил
раньше делал другую с разделом на 7 (4") с хорошим звуком (но уровень в целом ниже)
однако был пример когда с разделом на 5 не звучала вообще и снижение его до 2.7 (с заменой пищалки) ситуацию исправило...

так что тут всё зависит от динамиков :)

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2016
Откуда: Бухарецк
Фото: 1
Zorro писал(а):
так что тут всё зависит от динамиков

миша м как то делал такое на больших блинах, говорит что очень хорошо для дома. Правда видео не найду

_________________
Echo mia midi + jvc ax511 + 100гдш16


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.05.2009
Фото: 0
такие себе взял подставки

_________________
Никто не сможет спрятаться от правды. И ничто не остановит то, что грядет. Ничто.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2006
Фото: 216
wolfire писал(а):
такие себе взял подставки


Ну и как?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.05.2009
Фото: 0
Конечно лучше чем просто на поверхность ставить. Можно смело навалить громкости ещё, тогда как стол бы уже гудел, если бы стояло сразу на нём. А так можно и самому много что сообразить за копейки. Но тут уже всё готовое в коробочке и функционал небольшой есть, да и смотрятся они нормально. Это как с кабелями :D самому там что-то мастерить или взять уже готовый. Смотрел тесты на ютубе с пенными/пробковыми прокладками, iso показалось лучше звучит, да и многие отмечали - середина раскрывается. АЧХ как бы ровнее что ли. Правда писали что с пробкой ниже стоят, от того и звук не очень может быть.


_________________
Никто не сможет спрятаться от правды. И ничто не остановит то, что грядет. Ничто.


Последний раз редактировалось wolfire 31.07.2020 21:27, всего редактировалось 6 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2010
Откуда: Краснодар
Фото: 33
Zorro писал(а):
подсказка: с чем борются при акустической подготовке помещения?

я тебе даже отгадку не то что намекну, а озвучу - с переотражениями борются, с порхающим эхо борются и т.д. Часть звука рассеивают, часть глушат, чтобы не было запаздывающего и мутного звука от многократного наложения одного на другое. А вот с пучностями и узлами основных проблемных стоячих волн (т.е как раз о том, что и понимают в акустике под стоячими волнами, под остальное есть своя терминология, хоть и везде интерференция волн) никто никакой подготовкой не борется, потому что это нельзя победить таким образом

Zorro писал(а):
а матчасть подучил...

ты если веришь в ценность своих советов, начни хотя бы с себя. Если у тебя руки чешутся о внутренние стенки корпусов АС, это еще не значит, что ты заборол стоячие волны

Цитата:
...Это выражается в том, что в отличие, например, от «флаттера», для формирования резонансного режима строгая параллельность противоположных отражающих поверхностей совсем не обязательна, то есть, достаточно просто того, что бы эти поверхности были условно параллельными. Это важно для понимания того, что резонансные режимы могут формироваться не только в строго перпендикулярной плоскости, относительно отражающей поверхности.

для меня это было очевидно, когда я писал пост выше, собсна сейчас подтвердилось и когда глянул в акустическую литературу и нашел эту цитатку. А ты у себя в голове построил примитивную поясняющую модель для дошколят, рассказывающую про отражение волн, сам экстраполировал эту аппроксимацию на всё и вся, и сам победил стоячие волны. Браво. Человеческое желание сначала всё упростить для собственного понимания, беспощадно откидывая все оговорки и уточнения, а потом это примитивное донельзя упрощение натянуть на модель мироздания не знает границ. Будь оно так прекрасно и замечательно, ты и твои сокурсники по техникуму/вузу (или чего ты там заканчивал) уже бы стали всемирно известными акустическими инженерами, после первых же разобранных домашних свенов/джениусов.

_________________
i7 13700kf | MSI MAG z690 Tomahawk wifi | 64GB DDR5 RAM | RTX 4090 | MSI MPG 321URX 4K@240Hz qd-oled


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
inane писал(а):
резонансные режимы могут формироваться не только в строго перпендикулярной плоскости, относительно отражающей поверхности

о добротности ещё почитай... тогда сможешь яснее выражаться ;)
стенки должны быть довольно точно параллельны, т.к. размеры отражающих поверхностей (о чудо!) примерно равны длине волны, т.к. задаётся она именно размером ящика :)
и с ростом "непараллельности" добротность этого резонанса стремительно падает
равно как и наличие звукопоглощения уменьшает добротность...
inane писал(а):
Будь оно так прекрасно и замечательно, ты и твои сокурсники по техникуму/вузу (или чего ты там заканчивал) уже бы стали всемирно известными акустическими инженерами, после первых же разобранных домашних свенов/джениусов.

давно уже всем заправляют маркетологи...
посмотри на АС не за 50 тыр, а за 1500 и увидишь там и виброизоляцию, и отсутствие е параллельный стенок, и множество звукопоглощающих материалов (не путать с демпфированием объёма),...

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 63944 • Страница 2767 из 3198<  1 ... 2764  2765  2766  2767  2768  2769  2770 ... 3198  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: romilius, Varg и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan