WTF???*
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2004 Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.
Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.
Для некоторых вопросов есть отдельные ветки: Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.
В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями. Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы. Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).
Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.
В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.
Последний раз редактировалось Varg 18.05.2025 13:33, всего редактировалось 8 раз(а).
Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
вообще то, что в отрасли в основном продаётся бренд и именно бренд составляет львиную долю цены, как бы намекает на то, что самодельщикам тут ничего не светит
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2006 Фото: 219
Кстати, касательно Динаудио. Мне приходилось слушать четыре модели: Эмит 30 ( это позорище, прости хосподи), Эксит Х34 (играли от Наима, ну так, середнячок, холодненько и отстраненно), Фокус 220 (уже хорошо, но еще не вау), ну и Конфиденс С4 от двублочника Дагостино и дорогого винила (вот это ВАУ).
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 09.02.2006 Откуда: на белорусь ? Фото: 0
Zorro Ну за брендом хоть что-то стоит, тот же RnD у динов свой есть, тот же измерительный комплекс у динаудио один из лучших, если верить журналистам . Понятно, что доля маркетинга отжирает довольно существенную часть бюджета, но так во всех областях.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.05.2009 Фото: 0
Zorro писал(а):
кубики гадко хрюкают на НЧ
при этом ни слова про это не сказали в видео, и вообще стыдно такое было вообще выкладывать для такого канала, сначало надо микрофон купить нормальный за килобакс
#77
#77
_________________ Никто не сможет спрятаться от правды. И ничто не остановит то, что грядет. Ничто.
Community Manager
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
Конечно бренд стоит денег. Потому что бренд стоит денег.
Хороший бренд означает, что: - Продукт можно послушать и купить в салоне в любом крупном городе - Все продукты бренда будут звучать в целом похоже, с поправкой на размер - Конкретная модель всегда будет звучать одинаково и сделана с одним качеством - Запчасти и сервис для продуктов будут доступны долго и по всей целевой территории - Матрица линеек и размеров позволяет легко выбрать подходящий продукт - Владение продуктом бренда легко озвучить, им можно гордиться - Можно ожидать регулярного выхода новых версий продуктов - ...а также распродаж и уценок старых линеек.
И это только самые базовые вещи, часто есть что-то еще. Все это стоит денег. Например, просто держать запас товара на складе стоит около 15% в год. Выставлять в шоуруме 50% и более. Матричное заполнение линеек плохо продаваемыми или невыгодными моделями, чтобы всегда можно было собрать комплект, создает нагрузку на R&D, перепроизводство, нераспроданные излишки, и то самое поддержание запаса. Остальное, вроде раскрутки, создания halo products, QM+QA, вынужденного обновления, глобальной логистики, оверхеда, еще понятнее.
Вася Самоделкин может позволить себе собирать 1 модель трехполосных полочников и 1 модель двухполосных напольников, на головках разных фирм, в том числе в одной и той же модели (он художник, он так видит), в течение 1 года 4 месяцев, а потом пойти открыть сеть шаверменных. При этом, по факту, даже за одни и те же деньги, из-за плохой предсказуемости, Вася Самоделкин далеко не всегда окажется лучше бренда.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.05.2009 Фото: 0
Varg писал(а):
Все это стоит денег. Например, просто держать запас товара на складе стоит около 15% в год. Выставлять в шоуруме 50% и более.
По этой причине отечественное выгодно для тех у кого не много бабла те же n-monitors озвучивали всё тоже самое и даже цифры такие же. Все хотят поиметь бабла, а для конечного покупателя по факту это просто бабки в никуда.
_________________ Никто не сможет спрятаться от правды. И ничто не остановит то, что грядет. Ничто.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2007 Откуда: Димитровград Фото: 22
Kryloff писал(а):
Кстати, касательно Динаудио. Мне приходилось слушать четыре модели: Эмит 30 ( это позорище, прости хосподи), Эксит Х34 (играли от Наима, ну так, середнячок, холодненько и отстраненно), Фокус 220 (уже хорошо, но еще не вау), ну и Конфиденс С4 от двублочника Дагостино и дорогого винила (вот это ВАУ).
ну то есть там далеко не всё вау как утверждают здешние фанаты. А ведь они утверждают. А некоторые и безапелляционно. Что, дескать, априори лучше всех.
Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:
Varg писал(а):
Запчасти и сервис для продуктов будут доступны долго и по всей целевой территории
у Динов, что ли? Где это у них "запчасти" в свободном доступе?
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 09.02.2006 Откуда: на белорусь ? Фото: 0
bibukov писал(а):
ну то есть там далеко не всё вау как утверждают здешние фанаты. А ведь они утверждают. А некоторые и безапелляционно. Что, дескать, априори лучше всех.
Ты уверен, что кто-то об этом писал или ты опять не понял смысл написанного ? Где примеры колонок, на "топовых сканспиках, в разы дешевле динов" ?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.05.2004 Откуда: Юг Украины
wolfire писал(а):
Все хотят поиметь бабла
Скажи это себе перед зеркалом в понедельник, когда будешь собираться на работу
bibukov писал(а):
Где это у них "запчасти" в свободном доступе?
А где у микропроизводителя вообще запчасти? Вот представьте себе, собрали вы монстроидальную трехполоску W-M-T-M-W на керамических акутонах, упаковали как для полета на марс, сдали в транспортную компанию. Они ее ...всё. Ну в смысле совсем - или погрузчиком пробили, или под дождем оставили. Там только комплектухи будет под 3-5 килоевро. Через сколько времени получит заказчик свои колонки ? Даже в том фантастическом случае, если с перевозчика удастся (когда-нибудь) выбить всю сумму.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.11.2004 Откуда: Из Искры Фото: 241
bibukov писал(а):
не всё вау как утверждают
Ты не угомонённый, тебе в ролике четко сказал, что в некоторых моделях стоит топовый ВЧ динамик. Ты хоть раз его слышал, чтобы делать обратные выводы? Многие производители, например Сонус ставить динамики Динаудио (Esotec D28, Esotar 330 в моделях Electa Amator и Extrema). Для начала послушай топовые Seas, чтоли.
bibukov писал(а):
Где это у них "запчасти"
в сервис центре можно купить!
Varg стоить добавить еще уникальные технологии (свое контролируемое изготовление динамиков) и условия тестирования (аппаратура и безэховые камеры), которые самодельщинам не снились. Тут многие сборщики компов, и поэтому думают, что собрать АС тоже самое.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.05.2004 Откуда: Юг Украины
(AMD)OPTERON писал(а):
есть страховка, для таких случаев. )
Есть еще "материализация чувственных восприятий", я сам в Графе Калиостро это видел)
Давай рассмотрим простой кейс. Ты мастер. Я заказываю тебе приволочь два набора #77 https://www.oaudio.de/en/loudspeaker-di ... e-kit.html Заказать корпус с отделкой, проконтролировать столяра и собрать колонки. 1680+1680+растаможка+доставка+корпус(пусть будет 500)+твоя работа (1000) = 5к_евро. Срок, пусть месяцев 5, что реалистично.
Без предоплаты в 4, ты не начнешь работать. Без хоть-какого договора со сроками, я не переведу тебе стоимость (сильно) б/у автомобиля. Колонки ухайдокал перевозчик.
Сегодня день Д, дорогой(AMD)OPTERON. Не могли бы вы поставить колонки, или так уж и быть, (сочтем это беспроцентным кредитом чисто по дружбе на 5 месяцев) вернуть деньги, в досудебном порядке. Расскажи мне прям сейчас о страховке от перевозчика. (смайла с попкроном я не нашол, пусть будет этот)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.11.2004 Откуда: Из Искры Фото: 241
shevalier еще раз повторяю, конечное изделие тобой оценивается и на него мастер выписывает товарный чек (сейчас каждый балбес ИП и это не проблема). С суммой в 5к (можно добавить еще на риски) евро и страхуется на утрату или повреждение. Не хочешь страховаться в ТК - страхуйся в страховой, у них есть соответствующие продукты. Но с нормальными ТК вопросов не возникает, все отправления я страхую. А если отправляешь DHL вообще проблем нет. Если боишься, заказывай персональную доставку груза- контейнером.
п.с. вы в цивилизованном обществе живете или в 90х застряли? )
Погуглите историю, как у большого интегратора Ланит украли пару фур новых серверов HP, cisco, но все было застраховано
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.05.2004 Откуда: Юг Украины
(AMD)OPTERON Слушай, деньги верни, а? Пока досудебно прошу, потом будем в суде разговаривать. По месту моего проживания
Еще раз. Страховку ТЫ получишь потом. Позже. Совсем позже. А денег ты уже должен счас. Вот совсям прям счас. Ни тогда, когда ты страховку получишь, а когда срок договора со мной выйдет. Так что не умничай и шуруй в банк за кредитом. Потом его со страховки погасишь. После. потом. когда ее получишь. Кассовый разрыв
А-Бренду - чё, отправили следующую со склада, документы юристу - пусть трусит деньги с доставщиков.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2010 Откуда: Краснодар Фото: 33
bibukov писал(а):
ну то есть там далеко не всё вау как утверждают здешние фанаты
ну то есть если ты веришь высказавшемуся спикеру, то, конечно, делай выводы лично я уже в одном только обсуждаемом предложении, процитированном тобой выше, даже если бы сам не был владельцем динов, увидел бы несостыковки; ну а уж человеку, чуть более знакомому и лично с динами, и на уровне матчасти/специфики применения и комбинирования/отзывов многочисленных владельцев (как нынешних, так и ушедших на АС других брендов) по связкам, сетапам, сравнениям, очевидно, что написана просто предвзятая ссанина
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.12.2006 Откуда: Киев
Не, ну все правильно товарищи гутарят, предлагаю пойти еще дальше. В жопу мобильные телефоны от производителя. Покупаем рассыпуху и паяем сами.
Касательно брендов сделаю поправку небольшую, особенно "дорогих" брендов. К примеру сонусы или макинтоши. Их самые младшие устройства то еще овно, там действительно 60-70-80 процентов цены это плата за бренд. Просто в тех це сонусах смекнули, сделали линейку для нищебродов, Sonetto/Lumina. Там и рядом нет фирменного саунда сонусов, но шильдык есть. И аналогично это касается младших усилителей макинтоша.
_________________ DLSS лучше, чем FSR и натив! Кто использует DLSS - у того длиннее!
Последний раз редактировалось romilius 27.03.2021 15:01, всего редактировалось 3 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.05.2004 Откуда: Юг Украины
Zorro писал(а):
на китайских платках можно собирать...
Ага, если кто-то их разведет.
Если у людей, вроде Troels Gravesen или Георгий Крылов, перестанут покупать акустику, то они перестанут выкладывать в общий доступ свои проекты. И все закончится нефильтрованными шириками.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения