Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 64010 • Страница 2962 из 3201<  1 ... 2959  2960  2961  2962  2963  2964  2965 ... 3201  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

WTF???*
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2004
Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.

Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.

Если вы впервые заинтересовались Hi-Fi компонентами, то, возможно, вам будет интересно ознакомиться с кратким FAQ по основам выбора Hi-Fi техники.

Для некоторых вопросов есть отдельные ветки:
Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.

Если ваш бюджет ограничен менее чем ~$500 за стереопару (для новой техники), будет лучше обратиться в ветку Выбор и эксплуатация мультимедиа акустики.
Фотографии Hi-Fi систем пользователей отделены от основных обсуждений.

В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями.
Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы.
Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).

Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.

В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.


Последний раз редактировалось Varg 18.05.2025 13:33, всего редактировалось 8 раз(а).
Изменения в структуре раздела



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2019
Откуда: Moscow
Фото: 73
landco писал(а):
Класс АВ, зачем оно вам? Берите D

Спорный момент.

_________________
канал: t.me/mxtekh | конфа: по запросу | спеки: bit.ly/2025cfg | гайд: bit.ly/ddr-5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.06.2011
Откуда: Ростов-на-Дону
pakhtunov писал(а):
Спорный момент


Сейчас хлопец "догонится" и представит все пруфы

_________________
Дон Хулио


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2019
WINTER писал(а):
Звук должен иметь характер, в идеале максимально приближённый к предпочтениям слушателя

Звуковоспроизводящая аппаратура сделана для того, чтобы воспроизводить звук. У неё не должно быть характера, она просто должна издавать приятный либо натуральный (нужное подчеркнуть) звук для ушей слушателя. А максимальное удовлетворение предпочтений слушателя может принести только самостоятельный удар в музыку - вот там "характером" могут обладать инструменты, усилители, кабинеты, сэмплы, пластик на ударных, тарелки, да что угодно.

Ещё раз. Вся музыка продюсируется, сводится и мастерится абсолютно по разному, и происходит это на аппаратуре, выдающей схожий по характеру звук. Никогда ты не подберёшь конечный звук, "максимально приближённый к предпочтениям слушателя", потому что все ТРЕКИ звучат по разному. Те, кто считает иначе, имеют огромные проблемы с музыкальным кругозором и подбирают аппаратуру под 3 песни, что абсолютно тупиковый путь. Это - причина, по которой я склоняюсь к нейтральному звучанию акустики (и к эмоциональному - самих треков).

P.S. Кстати, спор относится к тем, кто тут пишет про "плохой звук", "дерьмовое сведение" и т.д..

WINTER писал(а):
Ты никогда не пытался представить себя на месте звукорежиссёра, пытающегося сделать звук не для всех и ни для кого одновременно а ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА

Представил. Я такое в своём любимом жанре слышал - это поздний In Flames, например. Невероятно сухой и безэмоциональный звук. Как раз шоб в битсах и в м50х слушать. Это высший пилотаж звукорежерства, но мне такое не нравится :( Но там по идее больше вопрос к самим музыкантам, чем к звукорежам.


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Откуда: оттуда
Фото: 77


Klogg4 писал(а):
Звуковоспроизводящая аппаратура сделана для того, чтобы воспроизводить звук. У неё не должно быть характера
Klogg4 писал(а):
должна издавать приятный либо натуральный (нужное подчеркнуть) звук для ушей слушателя

Ты уж определись, либо "приятный для ушей", либо "просто воспроизводить звук". Потому что эти два понятия могут друг другу сильно противоречить.

_________________
Я дрочистый изумруд
Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2019
ultrafx писал(а):
Ты уж определись, либо "приятный для ушей", либо "просто воспроизводить звук".

Ты уловил противоречие :) Я бы сам себе так же ответил.

Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:
А, ну и да)
Zorro писал(а):
мп3, мониторы,... так дело и до цапов дойдёт :)

Никогда) И кстати, странная реакция, я вроде не писал, что мониторы одинаково звучат...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.06.2011
Откуда: Ростов-на-Дону
Klogg4 писал(а):
У неё не должно быть характера, она просто должна издавать приятный либо натуральный (нужное подчеркнуть) звук для ушей слушателя.


Klogg4 писал(а):
Ты уловил противоречие


Да здесь не надо ничего улавливать, просто читать внимательно что ultrafx и делает. В твоём одном предложении две полярные точки зрения, одна из которых очень напоминает то что писал я. Ты конечно можешь как угодно изворачиваться только от фактора субъективности (вкусовщины, по русски) уйти не удаётся, поскольку воспринимающая сторона (слушатель) является продолжением звукового тракта, если хочешь, звучание аппаратуры и твои эмоции это единый ансамбль. Конечно, какие-то общие принципы, приближающие фонограмму к живому звучанию нужно соблюдать и большинство так и делает но утверждать что аппаратура не должна иметь характера, а просто должна "играть песни" - ну я не знаю, это обездушивание какое-то техники, которая кстати тоже бывает произведением искусства, к ней многие относятся как к живому существу (возьми вон Крылова и его провода) а тут вдруг появляется Klogg4 и начинает промывать мозги хлоркой... :-)

_________________
Дон Хулио


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2019
Откуда: Moscow
Фото: 73
Немного красивых фоток:

#77

#77

#77

_________________
канал: t.me/mxtekh | конфа: по запросу | спеки: bit.ly/2025cfg | гайд: bit.ly/ddr-5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2006
Фото: 219
pakhtunov писал(а):
Немного красивых фоток


Красивая пирамидка, ага. Серая такая, у меня тоже есть.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.06.2011
Откуда: Ростов-на-Дону
pakhtunov Хорошо выглядит, лаконично. Я бы к студийным мониторам подобрал бы цап поживее, нежели варианты с саблями, с их поиском "букашек под половиком"- с мониторами будет звучать слишком аналитично. Надо как-то вдохнуть музыкальности (если вопрос о музыке вообще актуален) в железо. ЦАПа ещё нет, как я понимаю - можно поискать/послушать самопал на TDA1541, PCM63 или что-то из однобитников NPC, по деньгам и по звучанию будет выгоднее чем приведённый вами пример

_________________
Дон Хулио


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2019
Откуда: Moscow
Фото: 73
WINTER писал(а):
ЦАПа ещё нет

Есть ES9038 (AE-9).

WINTER писал(а):
Я бы к студийным мониторам подобрал бы цап поживее

Знать бы еще какой. Планирую, да. Бюджет условно 70-120

WINTER писал(а):
если вопрос о музыке вообще актуален

Покупались только для нее.

_________________
канал: t.me/mxtekh | конфа: по запросу | спеки: bit.ly/2025cfg | гайд: bit.ly/ddr-5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.06.2011
Откуда: Ростов-на-Дону
pakhtunov На авито есть Wadia 25 (мультибит, PCM1702) за 108т.р. Здесь проблем никаких не будет в плане звучания. Если же нравятся исключительно цапы на чипах ESS то здесь я ничем помочь не могу.

_________________
Дон Хулио


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2019
Откуда: Moscow
Фото: 73
WINTER писал(а):
на чипах ESS

Мне не с чем сравнивать. Я буду слушать все перед покупкой.

_________________
канал: t.me/mxtekh | конфа: по запросу | спеки: bit.ly/2025cfg | гайд: bit.ly/ddr-5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2019
WINTER писал(а):
В твоём одном предложении две полярные точки зрения, одна из которых очень напоминает то что писал я.

Это была моя попытка показать, что первая (про приятный звук) - это тупиковый путь) Вы оба всё поняли правильно, ultrafx при этом совершенно правильно и логично ответил "ты уж определись" (для себя я, конечно, определился).

WINTER писал(а):
это обездушивание какое-то техники, которая кстати тоже бывает произведением искусства, к ней многие относятся как к живому существу (возьми вон Крылова и его провода)

Эта сторона мне как раз понятна, если увлекаться инженерным порно. Сам по себе процесс, когда над электричеством издеваются множественными способами, чтобы оно в итоге двигало динамики - это реально искусство. И разные конструкции каждого элемента - это тоже своего рода искусство. Неважно, будут ли услышаны изменения или нет, сама инженерия уже имеет смысл, так как это попытка познать мир своими способами.

Просто всё это не должно переходить грань разумного) (а у Крылова оно переходит, чувак по банальным проводникам угорает, ещё и мошнит других за глухоту))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.06.2011
Откуда: Ростов-на-Дону
Klogg4 писал(а):
Просто всё это не должно переходить грань разумного) (а у Крылова оно переходит, чувак по банальным проводникам угорает


Я знаком с дядькой, который об электронных компонентах книжки пишет. Перед ним вывали на стол вперемешку гору разных резисторов - он про каждый тебе расскажет что оно есть, где и как оно работает. Кажется тоже всё очень банально, только за внешней простотой скрываются пласты опыта и знаний. Ты бы лучше у Крылова что-нибудь спросил по кабелям но тебе удобнее считать его человеком не от мира сего. Кабель. Банально. Он хотя бы характеристики электрические имеет и по нему можно пропускать сигнал. Я как-то попал на форум по НОЖАМ. Коня в харю, целый форум про куски пластика и металла - это уже не банально, это что-то другое и тем не менее народу тьма... :facepalm:
Klogg4 писал(а):
Это была моя попытка показать, что первая (про приятный звук) - это тупиковый путь)


Тупик как-раз во втором варианте, о натуральном звучании. Хочешь слушать натуральный звук - иди на концерт и слушай в живую, потому что всё остальное это уже заменители. Всё, тема исчерпана в одном предложении.

_________________
Дон Хулио


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2012
Фото: 0
Тут один тоже кукарекал, мультибит, мультибит, а пришла сабля, и пришлось резко переобуться. :lol:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.06.2011
Откуда: Ростов-на-Дону
xBeast Это плохие грибы

_________________
Дон Хулио


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2004
Откуда: Санкт-Петербург
pakhtunov писал(а):
Бюджет условно 70-120

Chord Qutest с периодичной скидкой в DH выходит ровно в 123 тысячи. Тут без вариантов.

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
Правда, получится так, что у вас ЦАП будет на класса эдак три выше, чем возможности акустики.

Добавлено спустя 1 час 40 минут 49 секунд:
Klogg4 писал(а):
Многие так и размышляют на самом деле, в итоге чем дальше по дрова, тем больше забывается инструментальная музыка( "бум-цык" с электронной басовой линией и слащавым вокалом проще свести))

Я так понимаю, мнение подкреплено многолетним опытом работы в студиях?

_________________
Аудиофил, оверклокер и лучший друг твоей мамы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2007
Откуда: Димитровград
Фото: 22
(AMD)OPTERON писал(а):
какашка беспонтовая, лампа там для галки - звук намного хуже.

Опять ты промахнулся, Акелла. В своей китаефобии ты окончательно теряешь хватку и тебя несёт в разнос.

_________________
Topping P3S+Dali-350+TaraLab Helix Prism 8+Lynx D60+Palivens P20


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2019
WINTER писал(а):
Я знаком с дядькой, который об электронных компонентах книжки пишет.

Путать электронные компоненты с проводниками не надо) Компоненты надо знать тем, кто схемы собирает. Без этого никуда. С неправильно подобранными компонентами схема будет неправильно работать. А проводник - это просто проводник. Среда, проводящая электричество. Как ни крути)

WINTER писал(а):
Тупик как-раз во втором варианте, о натуральном звучании.

Это общая цель дорогой акустики, которая была сбита аудиофилами) подход с приятным звуком удовлетворяется эквалайзером почти на любом дешмане типа микролабов))

SubL0ck писал(а):
Я так понимаю, мнение подкреплено многолетним опытом работы в студиях?

Только не говори, что ты сам не догадался :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.04.2004
Klogg4 писал(а):
А проводник - это просто проводник. Среда, проводящая электричество. К?ак ни крути)

Как вы понимаете термин идеальный проводник? Свойства идеального проводника?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 64010 • Страница 2962 из 3201<  1 ... 2959  2960  2961  2962  2963  2964  2965 ... 3201  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Тифон и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan