Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 64000 • Страница 2978 из 3200<  1 ... 2975  2976  2977  2978  2979  2980  2981 ... 3200  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

WTF???*
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2004
Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.

Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.

Если вы впервые заинтересовались Hi-Fi компонентами, то, возможно, вам будет интересно ознакомиться с кратким FAQ по основам выбора Hi-Fi техники.

Для некоторых вопросов есть отдельные ветки:
Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.

Если ваш бюджет ограничен менее чем ~$500 за стереопару (для новой техники), будет лучше обратиться в ветку Выбор и эксплуатация мультимедиа акустики.
Фотографии Hi-Fi систем пользователей отделены от основных обсуждений.

В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями.
Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы.
Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).

Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.

В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.


Последний раз редактировалось Varg 18.05.2025 13:33, всего редактировалось 8 раз(а).
Изменения в структуре раздела



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2004
Откуда: Из Искры
Фото: 241
Kryloff ты опять фокалы купил?

_________________
AMD - Ave Mater Dei (лат.)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2006
Фото: 219
(AMD)OPTERON писал(а):
Kryloff ты опять фокалы купил?


Да не, это не мне, знакомому надо помочь.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.04.2004
Kryloff, про К3 можно спросить у Хелдиего, у него он был.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2006
Фото: 219
GrandGT писал(а):
про К3 можно спросить у Хелдиего, у него он был


Я думаю, практической пользы от этого не будет))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.04.2004
Недавно слушал две записи. Одна Canton 670, другая Monitor Audio, сопоставимый. Canton был на Ротель, Мониторы на Экспошур. Так вообще неправильно. )) Перевес существенный у Кантон.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.06.2011
Откуда: Ростов-на-Дону
wolfire писал(а):
нет таких в природе)


Спасибо, кэп :-) около 130 есть - это что-то меняет?

Добавлено спустя 7 минут 57 секунд:
bibukov писал(а):
но тем не менее-на Сабле эти детали более чем отчётливо слышны, и повторюсь, для этого не нужны слепые прослушивания. К этому привыкаешь, и этих деталей уже не хватает при прослушивании.


Я прекрасно понимаю о чём речь и спорю не ради самого спора. Тебе никогда не казалось что сабля, при своём шизофреничном развале звука на паттерны делает это уже безвозвратно, то есть "куски" уже в аналоговом выходе самой микрухи D/А конвертера и ты туда дальше хоть люстры из ламп вешай - игра в "ничо не выйдет", в лучшем случае получишь просто красивую шизу (что кстати может быть уже и не так печально на самом деле :?: )? Или эта идея, эта целостность в какой-то слабой степени сохранена но для мозга работа по сборке картины из того что осталось это труд запредельный - вот и остаются у неё такие поклонники, которым в музыкальном произведении надо слышать не гармоничное взаимодействие звуковых идей и источников а кускообразное "как пёрднула Дарья Матвеевна в шестом ряду оркестра". Я никого не упрекаю, здесь как в освенциме каждому своё, но это у тебя и таких как ты не от хорошей жизни, имхо

Добавлено спустя 17 минут 32 секунды:
Кстати аналоговая аппаратура не давала такого эффекта разложения звука на куски какое подкидывают нам современные цапы типа ess. Ну и при всём уровне уважения к детальности (чёрт бы её побрал) которую сабля даёт, не надо забывать что в студиях прекрасно работают на магнитной ленте и никто на недостаток детальности там и в помине не жалуется

_________________
Дон Хулио


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.08.2013
Откуда: Kharkiv, UA
Фото: 27
WINTER писал(а):
Тебе никогда не казалось что сабле, при шизофреничном развале звука на паттерны которое она делает никакими коврижками интегральную сущность, целостность звучания, назад не вернуть?

У меня ESS9028 Pro х 2, вообще близко такого не наблюдаю. Очень сбито все. https://era-in-ear.com/audio-gd-d-77

_________________
Все проблемы не от незнания, а от ошибочной уверенности в собственном знании /Марк Твен/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.06.2011
Откуда: Ростов-на-Дону
Klogg4 писал(а):
Возможно, были лабораторные условия, описанные тобой, когда берешь специальную деку, специальную ленту, переписываешь самостоятельно, а не покупаешь лицензионную кассету.. но я их не застал.

Да не нужна лаборатория - если уши растут откуда надо то услышишь. Раньше, когда цифровых источников не было, в аналоговых за каждый лишний децибел была битва не на жизнь а на смерть. Тракт вылизывался до упора, понятно это стОило денег (кстати даже сейчас тот же девятый акай, пусть и не во всем идеал но всё же, стОит как половина наших жигулей в хорошем сотоянии :-) ) Прошло 30 лет вообще-то, а старую аналоговую технику покупают. Возьми для эксперимента какой-нибудь сидюк, конченый техникс, прицепи на вход деки TEAC 8030 и услышишь что получится - этот дубовый пень (техникс) заиграет :-) Я понимаю что онанизм, непрактично и всё такое но тем не менее

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
MaxA У меня не открывается, плохо. А что сбито? 9028, дальше что, питание какое

_________________
Дон Хулио


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.08.2013
Откуда: Kharkiv, UA
Фото: 27
Бюджетный NAD542 на одном и том же Creek OBH21SE + HD650 разрывает Asus Xonar Essense вообще без шансов, там просто слушать нечего, надел уши и сразу снял, всё понятно

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
WINTER писал(а):
У меня не открывается, плохо. А что сбито? 9028, дальше что, питание какое

Audio-gd D-77 Full Clocks upgrade (2021 version)

"Сбито" имею ввиду плотный целостный звук

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Разница между двумя ES9038 Pro и одним ES9038 Pro велика:

Различный не только в динамическом диапазоне, но и в том, что два ES9038 Pro, работающие в моно режиме, улучшают перекрестные помехи каналов, обеспечивая более широкую сцену с лучшим позиционированием. Даже у ESS9028 Pro, работающего в моно режиме, динамический диапазон на 3 дБ лучше, чем при использовании одного чипа ES9038 Pro.

FPGA имеет важное значение в D-77:

FPGA это программируемая логика массивов.
В настоящее время FPGA применяется во многих высокопроизводительных ЦАПах высокого класса, к примеру в популярном ROCKNA WAVEDREAM DAC.
Его аппаратная часть может быть доработана и отлажена при помощи обновления программного обеспечения.
Подобное решение отличается большой гибкостью и может улучшить качество звука не старея, так как новейшие функции будут добавляться с каждой новой версией прошивки.
Каковы функции FPGA в D-77:

Разделение каналов для работы двух ES9038 Pro, в режиме моно — по одному на канал.
Синхронизация clock-генераторов и реализация FIFO для всех входов. Этим производитель добился точной синхронизации входящего сигнала с тактовым, уменьшил джиттер и повысил качество звука для всех входов.
Встроенный SPDIF интерфейс намного производительнее такового в чипе ES9038 Pro, и это намного улучшило качество принимаемого по вышеуказанным интерфейсам звука.
Полностью дискретные выходные каскады:

Последний этап сигнала — это аналоговые выходные каскады, они могут значительно влиять на качество звука ЦАП.
Выходные каскады, работающие после ES9038 pro, представляют собой полностью дискретные транзисторы и встроенные резисторы с погрешностью менее 0.01%
Высокоскоростные усилители ACSS в качестве усиления и процесса сигнала, они не имеют обратной связи и работают с токовым сигналом, поэтому двойной выходной сигнал ES9038 pro проходя через усилитель ACSS не терзается постоянными преобразованиями то по току, то по напряжению.
Выходные буферы — это одноконтурная конструкция с полевыми транзисторами.
В целом, этапы выхода ACSS работают в чистом состоянии класса А и без какой-либо отрицательной обратной связи для наиболее чистого и реалистичного воспроизведения звука.
Четыре операционных усилителя (OPA), встроены в качестве регуляторов питания постоянного тока, поэтому ЦАП может работать без конденсаторных пар и выводить максимально нейтральный звук.
Чистое питание — здоровый звук!

Всего в общей сложности в устройстве использовано 14 групп блоков питания

11 групп блоков питания становятся двухступенчатыми блоками питания для снятия прерывания питания, при этом цифровые схемы работают под очень чистым источником питания.
2 группы блоков питания чистого класса А выделены для аналоговых цепей, сделав звук более аналоговым.
Блок управления и индикации питается отдельным блоком питания для предотвращения прерывания между ними и сигнальными цепями.
Характеристики Audio-gd D-77:

Отношение сигнал/шум:>120DB (выход XLR)
THD: <0,0003%
Выходной импеданс: 4,7 Ом
Выходной уровень:
2,5 В (RCA)
5V (XLR)
2 + 2MA (ACSS)
Чувствительность входа:
0,5 Vp-p (75 Ом, коаксиальный)
19 дБм (оптический)
Частотная характеристика: 20 Гц — 20 кГц (<- 0,1 ДБ)
Поддержка операционных систем (USB): Windows, OSX, Linux, ISO
Поддержка дискретизации:
PCM USB и I2S: 44,1 кГц, 48 кГц, 88,2 кГц, 96 кГц, 176,4 кГц, 192 кГц, 352,8 кГц, 384 кГц
DSD USB и I2S: DSD64, DSD128, DSD256
Коаксиальная модель: 44,1 кГц, 48 кГц, 88,2 кГц, 96 кГц, 176,4 кГц, 192 кГц
Оптическая модель: 44,1 кГц, 48 кГц, 88,2 кГц, 96 кГц
Питание: 220-240 В переменного тока 50/60 Гц
Потребляемая мощность: 30 Вт

_________________
Все проблемы не от незнания, а от ошибочной уверенности в собственном знании /Марк Твен/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.06.2011
Откуда: Ростов-на-Дону
Мне вообще представляется что бесконечная погоня за детальностью это какой-то комплекс. Не знаю, может писькомерство в олимпийской программе скоро будет (по разным видам) но как-то вроде аудиоиндустрия уже достигла НЕОБХОДИМОГО уровня, в смысле что ещё в девяностых аппаратура для домашнего применения обеспечивала детальность наверно вполне достаточную. Наверно для меня а не для всех, ну пусть будет ещё один вид спорта :-)

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
MaxA писал(а):
плотный целостный звук


Лампа не собирает куски, она уплотняет то что осталось. Вообще к сабле можно прикрутить на выход что угодно, изменить до неузнаваемости но тогда нахрен она нужна такая хорошая. Люди сидят спокойно на приличных дивидюках (с pcm1704 и хз чем на выходе но играющими музыку как-то) а тут вот новая приколюха "игра в детальность"...

_________________
Дон Хулио


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.08.2013
Откуда: Kharkiv, UA
Фото: 27
WINTER
А я вот не гонюсь за мегадетальностью, я хочу классно нарисованую картинку. Брал Аудиогада под залог, он однозначно лучше, чем шиитовский мультибит рисует, жирно, объемно, широкими мазками, сразу слышно, вслушиваться не надо. Оставил. По микрухам я сделал для себя вывод, что важно не то, какая микруха, а реализация. Вот в погоне за мегадетальностью, думаю, как раз целостность картины и можно потерять. Кстати, у меня изрядно на "сшивку картинки" фазировка влияет

_________________
Все проблемы не от незнания, а от ошибочной уверенности в собственном знании /Марк Твен/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.06.2011
Откуда: Ростов-на-Дону
MaxA писал(а):
важно не то, какая микруха, а реализация

Нет. Микруха это самое важное. То как её воткнули это уже дальше. Микруха играет. Послушаешь позже

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
У тебя реально на сабле мир сошёлся или кто на ухо наступил :-)

_________________
Дон Хулио


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.08.2013
Откуда: Kharkiv, UA
Фото: 27
WINTER писал(а):
У тебя реально на сабле мир сошёлся или кто на ухо наступил

Мне вообще было пофиг что там внутри, сабля, вобля, мне нужен результат. Приятель слушал его до меня, у него R1, говорит, что в режиме фильтра №2 они очень похоже играют, но D-77 немного детальней. Кстати, на №2 и слушаю

_________________
Все проблемы не от незнания, а от ошибочной уверенности в собственном знании /Марк Твен/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.06.2011
Откуда: Ростов-на-Дону
[b]MaxA[/Какой тебе результат нужен, Мксимка? :-)

_________________
Дон Хулио


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.08.2013
Откуда: Kharkiv, UA
Фото: 27
WINTER писал(а):
Какой тебе результат нужен, Мксимка?

Который мне понравиться, мой непонятливый малыш

_________________
Все проблемы не от незнания, а от ошибочной уверенности в собственном знании /Марк Твен/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2004
Откуда: Из Искры
Фото: 241
WINTER писал(а):
Кстати аналоговая аппаратура не давала такого эффекта разложения звука на куски какое подкидывают нам современные цапы типа ess.

Сколько можно повторять?! :bandhead: Грамотная Сабля не имеет таких недостатков - хватить слушать китайское и еще дешевое говно. Фирм умеющих готовить Сабли перечисляли не раз и тот "Митек 96, 15 летний" за 25тр ушел за 3 часа не просто так. Хватить делать выводу на базе не понятных устройствах и обобщать, пишите сабля на конкретных устройствах говно.
Бибиков заработает и купить себе нормальную саблю, потом поймет сколько он мучался. Этот пусть все проходят ;)

MaxA писал(а):
вообще близко такого не наблюдаю. Очень сбито все.

это беда современности, поездил на базовым мерседесе и сравнил его с пассатом и потом написал Мерседесы говно. :ok:

WINTER писал(а):
но это у тебя и таких как ты не от хорошей жизни, имхо

началось, а у тебя жизнь лучше что ли чем у Бибикова?) Без Клога форум возвращается в свое русло :beer:

WINTER писал(а):
Микруха это самое важное. То как её воткнули это уже дальше. Микруха играет. Послушаешь позже

Я смотрю тебя Клог заразил? Теория без практики?)
В слепом тесте ту не угадаешь какие микрухи в 5 ЦАП, которые я подберу. Замажем на млн.? Купишь себе нормальный ЦАП или автомобиль :haha:

MaxA писал(а):
По микрухам я сделал для себя вывод, что важно не то, какая микруха, а реализация.

Надо писать жирным шрифтом и в шапку темы!

_________________
AMD - Ave Mater Dei (лат.)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.08.2013
Откуда: Kharkiv, UA
Фото: 27
(AMD)OPTERON писал(а):
В слепом тесте ту не угадаешь какие микрухи в 5 ЦАП, которые я подберу

У меня 7 PCM фильтров и все звучат по-разному, некоторые похоже, некоторые нет

_________________
Все проблемы не от незнания, а от ошибочной уверенности в собственном знании /Марк Твен/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2004
Откуда: Из Искры
Фото: 241
WINTER писал(а):
У тебя реально на сабле мир сошёлся или кто на ухо наступил

Все современные ЦАП комбайны, имеющие в себе источник + пред и в 70% они на Сабле. Это правильный ход, ибо не нужно еще 1-2 лишних устройства, лишние сетевые, межблочные провода на которых получишь потери. Подумай об этом тоже, что собрать и сбалансировать систему намного легче и дешевле. Отличные ЦАП не на сабре у АН, Лампизатор (при чем есть и на сабле и в туре на ДА стерео многие спутали не саблю с саблей на цапе Amber 3. А Лукаш сознательно стирает маркировку с ЦАП, чтобы такие как ты не хитретили.) и ты их не отличишь с Саблей.
Но слушать нормальные ЦАП ты не хочешь, слушать других тоже - поэтому отвечать не нужно.

Добавлено спустя 56 секунд:
MaxA собственно проблема не верующих остаются их проблемами :beer:
И не припомню, чтобы Winter в наших аудио тестах участвовал... И при этом обвиняет тебя в проблемах с ушами :haha: :roll:

_________________
AMD - Ave Mater Dei (лат.)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.06.2011
Откуда: Ростов-на-Дону
(AMD)OPTERON писал(а):
Все современные ЦАП комбайны, имеющие в себе источник + пред и в 70% они на Сабле


(AMD)OPTERON писал(а):
Это правильный ход


Бедyняги Phillips, но наконец нашёлся хоть кто то кто умеет цапы делать, теперь остаётся драть тока с "правильных" и грести бабас лопатой :-)

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
MaxA писал(а):
Который мне понравиться, мой непонятливый малыш

Твой непонятливый малыш в горячей пустыне верблюда е..т :-)

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
(AMD)OPTERON писал(а):
Надо писать жирным шрифтом и в шапку темы!


Да, чтобы бараны не заблудились. Сразу всё в шапку кидай :-)

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
(AMD)OPTERON писал(а):
Я смотрю тебя Клог заразил? Теория без практики?)


Ты лучше за своей метлой следи, а то порой читать смешно твою писанину

_________________
Дон Хулио


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2004
Откуда: Из Искры
Фото: 241
WINTER писал(а):
Да, чтобы бараны не заблудились.

как выяснилось они не могут переварить много букв :-P

_________________
AMD - Ave Mater Dei (лат.)


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 64000 • Страница 2978 из 3200<  1 ... 2975  2976  2977  2978  2979  2980  2981 ... 3200  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan