А где была аудиофилия? Кажется, ты не понимаешь смысла этого термина. Аудиофил - любитель "чистюльного" мёртвого звучания. Часто безухий.

Верно.

Нет. Значит, ты не слышал эмоциональной аппаратуры. Множеством меломанов доказано, что на таковой просто "улетаешь", эффект в разы больше, чем на мёртвой аппаратуре.

Патефон - не искажает музыкальное содержимое на СЧ, не имеет активных элементов, имеет возможно короткий тракт. Патефон - пример для подражания современным разработчикам.

На музыку влияет всё, через что она проходит. Цифрами тут ничего не измерить.

Koral99
Мне кажется, ты придумываешь термину "аудиофил" свое собственное определение. Это делать необязательно. У него уже есть общее определение.

Аудиофил - это тот, кого серьезно волнует вопрос воспроизводящей аппаратуры. И все.

А уж то, какое он там звучание предпочитает - внутренние проблемы аудиофильского сообщества. Для остальных этих проблем *вообще* не существует. И если он называет себя меломаном - то просто для отделения от остального аудиофильского сообщества. Для человека извне и ламповики, и каменщики, и хайэндисты, и мониторщики являются именно аудиофилами.



Я слышал достаточно много разной аппаратуры, в том числе и упоминаемую.


А концерт - "слабое подобие левой руки"?
Когда для человека аппаратура важнее или не менее важна, чем музыка, это уже симптомы аудиофилии.

У него своих проблем выше крыши. Не в этом дело, а в избалованности народа железом. Тогда выбора особого не было - и слушали на том, что было.

Вот я помню, как слушал музыку на музцентре. Хорошем, в общем-то, но музцентре. Улетал. До этого слушал ее же на кассетнике. Улетал.
Каждый раз, когда апгрейдил аудиосистему, улетал сильнее.
Сейчас слушаю _ту же музыку_ на железе, с которым эта японо-китайская фигня не сравнится - эффект слабее.
Достаю старье. Может быть, "улечу"? А ни разу. Еще хуже.
Не в железе дело, а в том, что раньше трава была зеленее, небо голубее, музыка цепляла независимо от аппаратуры и так далее. Новизна ощущений. Не привык, не зажрался. В этом все и дело, а не в том, что колонки не такие. К хорошему быстро привыкаешь.
И по той же причине пластинка, цеплявшая человека в молодости, к старости вызывает у него критические эмоции и человек обвиняет пластинку в том, что испортилась, а производителей железа в том, что делать разучились, не то что раньше.


И не нужно. Эмоциональная составляющая передается на любой не совсем отстойной аппаратуре. Остальное - аудиофилия, тем словом ее назови или другим.

Varg 'Euthanasiologist' Во!, наконецто хоть ктото правильно сформулировал факт того что требования у слушаетелей повышаются пропорциональности качеству его аппаратуры!
Koral99 А композиции которые доставили тебе такое хорошее ощущение ты слушал на своей аппаратуре ?(ответ предпологаю но всеже =))

Varg 'Euthanasiologist' Твоё определение аудиофила - не верное. Я так считаю. Аудиофил=звук. Меломан=музыка. Это две разные категории, при том первое без второго не стоит ни гроша.

Концерт - как правило, пример звучания для записей.
Не передёргивай. Это скорее про тебя, чем про меня. Я как раз и занимаюсь на этом форуме тем, что проповедую подход меломана к прослушиванию.

Высказывание не верно в корне, больше ничего сказать не могу.

если мне не изменяет память, дискуссия о меломанах и аудиофилах началась с тонального баланса..
дык вот, если звять крайности, аудиофил слушает звуки, на аппаратуре способной передать их с максимальной достоверностью оригинала, меломан слушает чисто мотивчик, только основу, и ему положить на качество, хоть там один динамик, в оформлении жестяного ведра. но эт крайности
если взять золотую середину, получим – слушаем музыку, на оборудовании способном более-менее живо передать оригинал.
от сюда – наличие правильного тонального баланса необходимо, иначе восприятие будет не то, например, у меня мониторные уши приличного класса, HD250, но вот незадачка, там есть горб на 200-300гц, в 3дб(по замерам больше), дык вот, не могу слушать тяжёлый рок, пока не придавлю его эквалайзером, ну не вставляет и всё от звука. да и не только рок, например на вокале это сильно отражается, голос сразу теряет естественность, и это бросается в уши. если же слушаю с эквалайзером(ну и взаимопроникновение каналов врубаю, а то с разделением перебор), то я просто слушаю музыку, не отвлекаясь на что то отдельное. а всё из-за тонального баланса, не будь его, уже не то, звук годиться только в качестве фоновой подзвучки, а правильный баланс позволяет получить максимальный кайф, именно от музыки, её целостность и естественность поглощает полностью.

Koral99
Множество людей, повторяю, слушает музыку и получает от нее огромное удовольствие, не используя никакой дорогой техники. И никакого экстаза от демонстрации им другой техники, включая мою и не только мою, они не испытывают, разве что оценивают "отлично звучит" и продолжают слушать на чем попало. Устраивает.
Это и есть нормальные, чистые меломаны.


Когда человеку "вот эта аппаратура эмоции не передает", причем речь о большинстве железа, а не только о радиоприемниках - это уже аудиофилия. Можно называть ее как угодно, но суть не меняется: человек придает аппаратуре значение, сравнимое с музыкой. Можно пинать в аппаратуре разные изъяны: АЧХ, ФЧХ, THD, IMD, холодность или теплоту, жесткость или невнятность, тональный баланс или плохую передачу эмоций. Проблема одна, человека не устраивает обычная аппаратура.


Наличие у себя аудиофилии я не отрицаю, причем не в самой начальной стадии. Несовершенное звучание не только отвлекает от самой музыки, но и скрывает нюансы, а также усложняет восприятие.
Тем не менее меломанской компоненты я не потерял, спокойно могу слушать музыку даже в машине и получать удовольствие, не особо пинаясь, что эмоции не передаются. Эмоции - _они не в музыке_, они в слушателе, музыка только вызывает их из памяти. И если плохое железо _мешает_ человеку получать эти эмоции, то дело тут не только в железе, но и в человеке, в наличии в его восприятии аудиофильской компоненты. Конечно, до определенного уровня это совершенно нормально. До определенного, и, когда появляется мнение типа "только один человек делает акустику, передающую эмоции", порог давно перейден.


Вот целостную звуковую картину и практически визуальные образы я ощущаю уже только на оборудовании не ниже крепкого хай-фая. Но это уже не эмоциональная компонента, а эстетическое удовольствие.



Shyrik
Обрати внимание: "бросается в уши", "не отвлекаясь". Проблема не в том, что эмоции убиваются, а в том, что изъяны отвлекают. Конечно, если аппаратура не полный хлам.
По мере того, как человек становится более избалованным хорошими железками, его отвлекает все более широкий спектр недостатков.

Не правда. "мотивчик" и "эмоции" - несколько разные вещи.
Varg 'Euthanasiologist' Нет сил с тобой спорить. Ты не прав. Я это многократно объяснял, ты не слушаешь. Поступим как прежде - останемся каждый при своём.

Проблема здесь только в определениях.
Я пользуюсь общепринятым определением аудиофила, как человека, не работающего в области музыки и звука, но изучающего и подбирающего для себя хорошую и дорогую аппаратуру, и совершенно неважно, по каким критериям - живости, мертвости, музыкальности или аудиофильности.

У тебя определение свое:


Спорить или что-то обсуждать, не договорившись о терминах, невозможно.

Не, это нормальные пофигисты. им музыка нужна постольку-поскольку. И таких большинство.



А вот тут склонен согласиться.

Итого предлагаю следующие определения:
аудиофил - человек, балдеющий от чистоты звучания
меломан балдеет от прикосновения к чужому сознанию, выраженному музыкой

Полагаю, что первым тяжело сменить жанровые предпочтения, а вторые более всеядны, но в основном равнодушны к электронной музыке.

Интересно, а Бозе Лайфстайл все таки кто-нибудь послушал или по-прежнему определяем звук по картинкам?

В яблочко.

Кстати, да - довольно верное определение, близкое к истине

Господи во всей ветке один здравый пост - чувак не зажимай себя в угол.
А Varg 'Euthanasiologist' как я понял вообще против малогабаритных АС
Я честно скажу - не слышал ни Микролаб ни Бозе.
Сам сижу на переделанных Союзах. Отнюдь не малогабаритных
Далее по скользкой дорожке аудиофильства двигаться смысла не вижу.
Но понимаю человека, который купит мультимедиа колонки за 3999$
Явно этот человек не вместо последнего куска хлеба их берет...
И эти деньги стоят того удовлетворения, которое он получит.
Ведь радость жизни не в равномерности АЧХ, звуковом давлении, чувствительности, КНИ и т.д.
Люди пихают динамик за 50р. в аквариум и довольны по уши

А по теме не стоит ограничиваться такими малыми габаритами - вариант со стойками или креплением на стену.

GReY

Определения предвзяты и используют необщепринятый термин - "чистота звучания". Попробуй объясни его непосвященному - он решит, что ты об отсутствии шумов.
Если уж так, тогда:
Аудиофил - человек, балдеющий от качества аппаратуры.
Меломан балдеет от музыки.

А по определению Корала про "мертвое звучание" аудиофилов вообще по пальцам пересчитать можно. Я, конечно, тоже не называю себя аудиофилом, поскольку не хочу ассоциироваться с людьми, водящими хороводы вокруг золотых кабелей, но все же это межаудиофильские разборки.



Не нужно решать за других, что им нужно.
Если человек проводит в магазинах дисков едва ли не столько же времени, сколько аудиофил в hi-fi салонах, и слушает музыку много, как просто так, так и глубоко погружаясь в нее, то было бы несколько грубо объяснять ему, что на самом деле музыка ему нужна постольку-поскольку. Не поймут-сс.

Жанровые предпочтения тут ни при чем. У истинных аудиофилов любимый жанр - тестовый диск. У большинства - от рока до классики. У меломанов - когда как.

несогласен ни про меломанов, ни про аудиофилов.
С повышением качества тракта, на котором случается музыка, лично я с удовольствием стал слушать классику, джаз и этно, даже русские народные звучат совсем иначе, между прочим.
При том, что по-прежнему в машине могу прохватить под Афродайт или Гангста рэп, и при этом ни аудиофилом, ни меломаном себя не считаю, хотя диски пихать некуда, а акустики наслушался на много лет вперед. %-)))
Каждый выбирает для себя. (с)

Ну значит, ни тем, ни другим не являешься. Только и всего. Не всем же быть психами?

знаком с большим количеством людей, которые делают себе, например, в авто музыку на многокилобаксов, случают только джаз или классику, и одно только то, что у них на это есть средства не заставляет меня думать о них, как о психах.
Кто они? Меломаны? имеющую полную подборку Дюка или Диззи Гилеспи? Или аудиофилы, вывернувшие квартиры вверх дном, сделавшие себе жидкий пол и поставившие вертаки?
сложно сказать... Скорее люди, которые выбирают для себя...

Замечу, что могли бы тратить бабки на казино или девочек, ан нет.... Или поэтому психи?

Скорее нормальные люди, у которых есть деньги, и которые решили купить на них автозвук. Одно то, что авто-, говорит, что не аудиофилы они.

Аудиофил - это человек, которому важна аппаратура, который разбирается в ней, умеет и любит сравнивать ее и оценивать качество звучания. Аудио-фил. Любитель звука.
Но всегда кто-нибудь норовит превратить это слово в ругательство.

Говоришь несуразности. Кабеля - не влияют на аудиофильскую составляющую. Только на характер звучания.