Ответа на форуме не нашёл на свой вопрос.
По этому задаю его.
На что влияет сопротивление на наушниках, как его выбрать,
для тех кто в танке?
З.Ы. посоветуйте оптимальное сопротивление для ПК со встроенной звуковухой 7.1 мать ASUS A8N-SLI Premium
Заранее спасибо!!

очень просто - твой усил может развить неискаженную амплитуду более 1 В на 300 Ом, а другой не может

к тому же даже линейные выходы есть как минимум 0.7 вольтовые (советская техника вроде такие и имела), 1 В и 2 В (профессиональная техника, некоторые модели CD проигрывателей).



смех без причины...

Koral99, почему именно 0.775V - ссылка
Ой, не о том вы спорите. Какая разница, 0db на выходе или +6. Смысл не меняется.

serj
Действительно. Изначально я не согласился с фразой, что раз Koral-овский усилок раскачал 600-е зенны, то и любой другой их сможет раскачать

Если я правильно понимаю вопрос, то
не "В", а "Вт". У высокоомных ушей проблема не с вольтами, а с ваттами, которые получаются как вольты поделенные на омы.

Грубо говоря. для того чтобы они отдали свою мощность в ухо слушателя, им нужно больше вольт чем низкоомным ушам. А повышение вольт на выходе усилителя (за счет повышения Ку) упирается в максимальный размах амплитуды сигнала, который не может превышать вольтаж питания - потери на выходных транзисторах. Как превысит, у нас вместо синуса получится прямоугольник(клиппинг).

Поэтому чтобы выдать приемлимую мощу на такую нагрузку, необходимо питание как минимум +-12 вольт.
А еще лучше +-20вольт.

Кажется, закон Джоуля-Ленца от закона Ома не отличили. Про ватты вообще можно не думать с наушниками.
Буа-га-га... Пойду выпью йаду... Вощем, у меня, конечно, не 3в. Но я и на таком питании сделаю Вам усилитель, поющий в полную мощь . Ваш взгляд на проблемы разработки УЗЧ для наушников очень поверхностный. (а тут ещё и Ваши Ватты, которые толи ватты, толи амперы...)

Про милливатты тоже? Про "отдачу" (чувствительность?) наушников, ака физический ход диффузора, при подаче на него определенного напряжения (а точнее наведенной проходящим током ЭДС) пока думать не будем.


Попробуй растолковать суть своего видения на таком же поверхностном языке. Бессмертную цитату из Курта Воннегута по этому поводу помнишь? ну про "ученых" и "шарлатанов"



Дано 1 вольт на выходе гипотетического усилка. Этот вольт держится и на 4 омах нагрузки, и на двух килоомах. Втыкаем 300 омные уши - играет тихо. Втыкаем 16 омные - от ушей отскакивает. Объясни феномен

ps: по сути наушник это маленькая колонка.

German Ivanov Ещё что-то доказываешь, вместо того, чтобы усиленно оправдываться... =)))
Хорошо я поясню, где вселенской величины ошибка. Закон Ома - I=U/R , закон Джоуля-Ленца - P=U*I.

Задачи построения УЗЧ для наушников "слегка" посложнее, чем просто обеспечение нужного напряжения и тока. Это как раз самое простое, ввиду мизерной потребляемой мощности наушников.


И не знаю.
Добавлено спустя 54 секунды

Пять баллов!

Разумеется, ведь я совершенно прав. Этож физика для 8 класса средней школы.

Если тебе так проще, посчитай ток через катушку динамика, ибо именно этот ток и раскачивает нам диффузор.
Оба приведенных тобой закона дополняют друг друга, а не противоречат друг другу.


Почему не убивает птиц сидящих на высоковольтных проводах? Ведь к ним прикладывается несколько тысяч вольт? А почему цепи предположительно находящиеся под высоким напряжением нужно трогать правой рукой? Почему при виде оборвавшегося высоковольтного кабеля, лежащего на земле нужно встать на одну ногу?

Всю реальную работу в электрике, и в усилителях мощности, совершает ток, возникающий от разности потенциала. При небольшом вольтаже питания тебе просто не создать в высокоомном наушнике достаточный ток. Тоже правило, кстати, работает и для обычных усилков. Ты видел много схем с питанием 5 вольт, раскачивающих скажем 100 ватт на динамиках?


Если ты не обеспечишь этот ток, остальные нюансы уже будут неважны, ты просто ничего не услышишь.

... которая вытекает из их сравнительно высокого сопротивления...А ватты от милливатов отличаются лишь размахом. на них действуют одни и теже физические законы...

"Если ученый не может растолковать суть своей теории маленькому ребенку, доступными ему словами, он не ученый а шарлатан" (с)

В двух словах тут он говорит о разнице между "знать" и "понимать". Тот кто "понимает" легко осуществляет подобный перевод, а тот кто лишь "знает" неспособен оперировать языком отличным от оригинального "высоконаучного". Очень простой тест.

German Ivanov Незачем мне объяснять законы постоянного тока. Полагаю, я их знаю лучше.

Да Ё-маё... Я его обеспечу легко и играючи. Трудно хорошее звучание обеспечить, а не ток.

Вот о чём речь. I=U/R, это ТОК, измеряется в Амперах. Об этом я долблю последние посты, а ты всё дальше прёшь... =)))

"Знаешь" или "понимаешь"?

.... при напряжении питания , большем +-5 вольт. В ином случае врядли.

А вот во что ты вцепился. Хорошо. как вольты помноженные на ток,который в свою очередь, зависит от вольт и сопротивления нагрузки. Простим мне это упрощение? Ok?
А я тебе долблю, что ток, напряжение, сопротивление и мощность это все связанные между собой параметры, и высокое сопротивление ушей требует большего напряжения для получения равного тока и мощности .
А напряжение выше напряжения питания ты без клиппинга не разгонишь.

- Небо голубое!
- Нет, трава зелёная!
- Подерёмся?
- Валяй!

Опять же. Я, конечно, не 10в беру. Но обещаю, что смогу раскачать, например, те же Сенхи от 3в питания. И будет и ток, будет и громкость. Качества не будет.

Koral99 писал(а):

Подерёмся? - Валяй!

Это я люблю Расскажи как. и расскажи простым языком, как маленькому ребенку.
берем идеальный усилитель, ты получил на выходе 3 вольтовую неискаженную синусоиду(выше питалово не даст).

I= 3/300 = 0.01A
P= 3* 0.01 = 0.03 Ватта = 30 мВт. маловато будет.

Где я ошибся?

ps: к слову тут U16 и U17 это усилители тока или напряжения?

Тока.

Ну например - сделаю эмитерный повторитель на составном транзисторе, или даже КТ816/17 хватит, в нагрузку резистор и в класс А. И будет громкость. Но звучание будет просто ужасное, отвратительное. Или, если поднатужиться - найти мощный опер, у такого глубокая ООС, звучать получше будет...
Добавлено спустя 2 минуты, 46 секунд

Это с чего это ты взял??? 3в выходного напряжения хватит чтобы самые нечувствительные уши порвать нафик. Подавляющему большинству 1в по горло. Кому мало - и те от 2в захлёбываются.

Вот и я так решил, а в одном из даташитов обозвали подобное включение усилителем напряжения. Наверно я что то не так понял.
Посчитал по формуле. так кажется всплывает в чем тут у нас затык:

делаем вывод. Проблемы высокоомных ушей на звуковых картах просто не существует. Любой усилок можно разогнать по току, напряжению (за счет Ку или регулятором громкости) так, что уши начнут громко играть?

ps:Порвать нафиг кстати не удаться, 10 мА это смешной ток. (еще раз, динамик двигает не напряжение а ток)

pps: Помнишь были такие совковые 2 килоомные уши, которые прямо в розетку радиоточки втыкались? их и 30 Вольт не рвало

Почти.

Нет. 99.9% всех усилителей - инсточники напряжения управляемые напряжением. То есть они обеспечивают определённое выходное напряжение, а в зависимости от импеданса нагрузки с них тянется ток. Усиливать можно по напряжению, но практически никогда не нужно. Нужно обеспечить тот мизерный ток без перегрузки и с _хорошим качеством звучания_. Линейный выход не обеспечивает первого априори, ушной выход - второго, априори.

Во-первых 10ма много для ушей. Во-вторых громкость пропорциональна мощности, а не току, и не напряжению.

ЧЕстно скажу. Думаю, ты зря полез в вопросы построения усилителей без представления что там как. Это видно, ты ненароком всякие глупости отпускаешь.

это которые Тон-1 или Тон-2
дак у них вроде диффузора в привычном смысле нет
да к тому же еще из металла имхо трудно порвать будет

и чего народ мучается.
Дополню, при определенном сопротивлении нагрузки(это проблема низкоомных ушей)



При условии одинакового напряжения, ток у нас зависит напрямую от сопротивления нагрузки. I=U/R. Так?
Следовательно, при увеличении сопротивления нагрузки ток будет падать, и бороться с этим падением мы можем увеличивая напряжение. Поиграйся формулой.

Очень мало. хотя тут надо глянуть на их чувствительность. Тоесть сколько им надо тока чтобы сдвинуть свой диффузор. В любом случае 30мВт это примерно в 3 раза меньше чем им нужно....

Цитата:

Думаю, ты зря полез в вопросы построения усилителей без представления что там как.

Примерно пять лет заняти радиолюбительством и три года работы в лаборатории занимавшейся разработкой звукового тракта видеомагнитофона ВМЦ-54. Потом пришел Горбачев со своей перестройкой и я завязал с радиолюбительством уйдя в компы.
Добавлено спустя 2 минуты, 13 секунд
Ага с металлической круглой пластинкой. Но они же не дымились и не горели, а просто нормально себе играли.

10мА хватит чтобы раскачать любые наушники до приемлимого уровня громкости. Большинство выходов бытовой техники имеет мощность всего лишь 10-20мВт на выходе .

Если не веришь, то глянь в даташит Opa2132 который стоит у тебя на ушном выходе. Насколько я помню, максимальный Io у него 40мА.

http://headwize.com/tech/dbohn1_tech.htm

согласен проверял лично



p.s. вообще интересную дискуссию развернули

Знаю. А ты ради прикола глянь на схему Revo, у 4580 тоже вроде около Iо= 30..40 Ma, но тамошние ребята в выходе на уши влепили буферный каскад удваивающий ток.

Смотри. берем 2 вольта. если ничего не путаю это вполне нормальный сигнал для Аудиги и многих других карт.

Втыкаем в него мои залманы 16 ом. Считаем что получится:

I= 2/16 = 0.125A (привет OPA2132 )
P= 2* 0.125 = 0.25Вт = 250мВт

Повторяем расчет с учетом моих техниксов 50 ом

I= 2/50 = 0.04A (опять привет OPA2132, на это раз идеал! )
P= 2* 0.04 = 0.08 Вт = 80мВт

То есть в случае техникса мы имеем в два раза большую выходную мощность при том же самом сигнале, чем на 300 омных сенхах. Вот имхо где собака порылась!