Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2008 Откуда: Пермь
Хочу купить плеер...остановился на Ritmix - RF-9200, теперь мучает вопрос: А почувствую ли я разницу при прослушивании музыки в форматах flac и mp3 (320) при условии что наушники будут только капельки (затычки), ну или накладные (не особо дорогие)??? За наушники готово отдать не более 600-700р. Будет разница сильно ощутимая Flac vs. MP3 (320)?!
P.S. От этого сейчас зависит какую модель брать, с 2я или 4мя гб памяти, тк с Flac"ом много не закачаешь.. А денюшку тоже хочется сЭкономить, но как говорится не в ущерб качаству.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.11.2008 Откуда: Наб.Челны
Kryos поддерживаю! у самого нокия 6233 экспресмузик ( уши от Sony ) слушаю когда иду на стоянку и со стоянки и иногда когда еду в общественном транспорте , а так больше и не надо
_________________ " Я ИДУ медленно, но зато никогда не двигаюсь назад". Авраам Линкольн
Простите меня за грубость, но почти целая ветка - сущая глупость. А авторы сообщений - многократные жертвы плацебо-эффекта.
Ни один человек не в состоянии на слух отличить mp3 320 от flac, на любой аппаратуре . Если только энкодер mp3 не один из самых первых, какими уже никто не пользуется несколько лет.. (если будут возражения - тогда будьте добры ссылки на слепые тесты прослушивания. вонять изо рта не надо, я и так знаю что многие это умеют). Вы практически никогда не отличите flac от mp3 даже если это будет переменный битрейт (-quality--standard), при использовании последних кодеков Lame. Почитайте тесты на hydrogenaudio.org, где в слепых тестах принимают участие тысячи человек!
И смешно, и грустно в одно и и то же время. Сначала с пеной у рта доказывали, что есть разница в звучании между софтовыми плеерами, теперь говорите, что сложно сделать выбор между mp3 320 и flac при условии использование затычек или недорогих накладых наушников.
Ваш вывод ясен: с течением времени слух человека непрерывно улучшается и за каких-то пару лет уже достиг уровня чувствительности летучих мышей.
Мой вывод таков: человеческая глупость не имеет ни конца, ни края, к сожалению.
Цитата:
128 это только для разговорной речи, аудиокниг там. раздницу 120<320 ощутит кто угодно, с малобюджетными девайсами и слухом средней нормальности.
молодой человек, в книгу рекордов Гиннесса не обращались? а то все по форумам скромничаете
Тысячи человек недавно считали, что Земля стояла на панцире гигантской Черепахи. Черепаха эта лежала на спинах трёх Слонов. А Слоны стояли на трёх Китах, плававших во Всемирном океане.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.01.2006 Откуда: Империя Зла!
Leo 69 писал(а):
что сложно сделать выбор между mp3 320 и flac при условии использование затычек или недорогих накладых наушников.
+1
даже с профмониторами и профзвучкой это не всем удается.
_________________ Слушайте последние новости. Безработица снижается, акции растут, а ООН только что объявила про мир на всей планете! А теперь настоящие новости.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.07.2007
Leo 69 Хм, ну тогда и тестеры акустики на портале "хоботе" ничего не понимают о звуке, когда говорят, что хорошую акустику необходимо слушать c Lossless форматами. Даже на примере Sven Royal 2 у них была тестовая методика на лосслесс. Погуглите с параметрами "ixbt sven royal 2 обзор".
От себя хочу добавить такую интересную вещь, на колонках Sven Royal 2 есть дефект(хрипит пищалка на частотах 1.85-3кгц), так вот на Mp3 рипе(переменный 320) с лиц. диска этот дефект не так заметен, чем тот же рип, но в APE, соответственно, вывод - тоже самое было и с исправными колонками. ЗЫ может уши у вас не такие хорошие? Добавлено спустя 7 минут, 56 секунд Сравнить lossless и MP3 песни надо с сильной перкуссией, например, колокольчики, что идут за 16кгц и вопросы сразу отпадут. Добавлено спустя 9 минут, 41 секунду Tymik,ну куда же вы
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.02.2003 Откуда: Санкт-Петербург
P.tec Ну то что тестеры там, да и не только там, ряд вещей не понимают, это факт вообще-то.
Вывод у вас какой-то кривой. Mp3 вполне может убрать из микса как раз то самое лишнее, что приводило к появлению искажений и при этом не затронуть явно само по себе общее ощущение от звука и детали.
Я для себя постановил, что разницы явной нет, НО, только при условии что я сам закодировал и сравнил через нормальный декодер. Например был случай что у меня появлялись призвуки в записанном мной треке с русским народным пением, причём на любом битрейте, в wma не было этой проблемы. Сейчас закодировал новой версией lame - тоже нету.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.07.2007
Grigory Я предполагаю, что проблема кроется еще в одной вещи, сравнение мп3 с якобы lossless. Почему якобы, объясню(лично сам столкнулся при покупке альбома Skin за 590р в сети Титаник) в нашей стране в продаже под видом лицензии часто можно купить обычные(не самого лучшего качества мп3 треки) записанные на CD, соответственно, лосслесс с такого диска по определению "уг". Качаю лосслесс только с спектром, хоть какая-то гарантия качества диска.
Ну и как сказал выше, даже убрать ситуацию с дефектом колонок, повторюсь, надо слушать определенные песни, чтобы выявить разницу - не "грязное гитарное звучание в перемешку с барабанами ", а что нибудь более перкуссионное.
ЗЫ Также не стоит всех людей под одну гребенку сами знаете что делать, кто-то видит на 30-40 метров, как орел, а кто-то после 3 метров - хрен разберет куда идти, такая же ситуация и со слухом. Конечно, все в пределах разумного - я не про суперменов. В общем, мое мнение Punkte
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.02.2003 Откуда: Санкт-Петербург
P.tec Спектр, это ещё один способ введение себя в заблуждение. Наличие полного леска гармоник ещё ничего определённого не означает, для ряда кодеров сохранить "нетронутую" картинку не составляет проблем. Я видимо слушаю уж слишком непопсовую музыку (в основном до Баха, включительно, а не то что после, не классическую), поэтому с левыми дисками не сталкивался в последнее время. Я вижу суть не в выявлении некой формальной "разницы", а в том чтобы звук был качественный. Если я что-то дерьмово записал, то там хоть в суперлослесс это показывай, хоть в Mp3 160, один хрен. Если что-то нормально записано, то оно и после адекватного кодирования с битрейтом 160-256 будет звучать адекватно. Но в работе со звуком всегда нужен запас, и у меня есть ощущение, что таки некие микродетали, которые явственно могут на слух не быть заметны при при прямом сравнении, тоже влияют на восприятие музыки, если говорить о процессе растянутом во времени. Поэтому у меня не возникает вопрос в каком формате держать музыку и носить на плеере, который к тому же в любой момент может быть подключён к большим колонкам вместо дешёвых ушей.
Кстати занятный пример из практики - я иногда записывал сигнал с профессиональных микрофонов на плеер через линию в формате wma 128kbit/s, потом обрабатывал, вытягивал звук. И хоть бы раз кто обратил внимание на низкое качество исходника ).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.10.2003 Откуда: Питер
Grigory так может подтвердите свои слова спектром такой "обработанной и вытянутой" записи? а ещё лучше выложите фрагмент оригинала и его же "вытянутого", а мы сами посмотрим на спектры...
Вот только боюсь нечем вам подтвердить свои слова.
Хотя вы не упомянули что же такое писали с микрофонов.. если это просто голос то там и вытягивать ничего не надо голос по спектру частот укладывается в то что может выдать mp3 128.... И всё становится ГОРАЗДО хуже когда идёт запись с полным диапазоном частот слышимых человеческим ухом, тогда битрейта становится МАЛО и начинаются компромисы.....
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.01.2006 Откуда: Империя Зла!
Voron писал(а):
если это просто голос то там и вытягивать ничего не надо
ничего ненадо?
значит все фирмы-производители голосовых обработок занимаются ерундой?
_________________ Слушайте последние новости. Безработица снижается, акции растут, а ООН только что объявила про мир на всей планете! А теперь настоящие новости.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.07.2007
Давайте сделаем эксперемент, на данный момент у меня есть лиц диск итальянского классического оркестра - "Rondo Veneziano". Могу сделать и флак, и мп3. Grigory сажите, чем кодить в мп3.
Lame 3.95, 320, HQ
Посмотрите на график после 15кгц.
#77
ru.wikipedia.org писал(а):
Человек способен слышать звук в пределах от 16 Гц до 20 кГц. Отдельные личности способны воспринимать звук до 22 кГц, а возможно — и выше.
Последний раз редактировалось P.tec 25.04.2009 17:31, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.10.2003 Откуда: Питер
plotnikov голос голосу рознь.. есть исключительные голоса голосящие в широченном диапазоне, а есть бубнение пономаря
Сару Брайтман я бы не хотел слушать в записи после "восстановления" из wma 128 Добавлено спустя 1 минуту, 32 секунды P.tec кстати о птичках... Рондо Венециано отнють не классический оркестр... Это "неоклассика" там в некоторых альбомах ударная установка отчётливо прослушивается
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения